Отправлено: 28.09.06 08:09. Заголовок: ПОЛИТТЕХНОЛОГИ

 Отправлено: 28.09.06 08:18. Заголовок: Re:

цитата:

G'day.ru Общий форум - Враг у ворот ? Kot - 30 Сен 2004 06:14 Заголовок сообщения: Враг у ворот ? [quote]«Главной задачей интервентов является уничтожение российской государственности. Перед лицом такой угрозы президент просто обязан в полной мере реализовать конституционный принцип единства исполнительной власти... Все мы должны осознать – враг у ворот. Фронт проходит через каждый город, каждую улицу, каждый дом... Фактически, в осажденной стране возникла пятая колонна левых и правых радикалов.» Владислав Сурков главный политтехнолог Кремля, заместитель главы президентской администрации

цитата:

цитата взята из интервью "КП". Если фронт проходит через дом, то он неизбежно делит его как бы на две части: в одной части - свои, а в другой - враги. Вспоминается анекдот про левого и правого уклонистов, центриста и кулака... Параноя... :-(

`

 Отправлено: 28.09.06 08:25. Заголовок: Re:

цитата:

"Одноногая" двухпартийность О том, что Россия остро нуждается в двухпартийной системе, стало известно из текста мартовского выступления Владислава Суркова перед депутатами "Российской партии Жизни" (РПЖ). Кремлевский политтехнолог отметил, что нынешняя политическая система является неустойчивой, следовательно, главная задача "предстоящего политического периода" состоит в создании альтернативной крупной партии, "второй ноги", на которую можно переступить, когда первая затекла". Между тем создание двухпартийной системы в России, подобно тому, как обстоит дело в США или Великобритании, - не более чем миф. Во-первых, потому, что объединенная РПЖ мало чем отличается от "Единой России" по своей сути. Лидер "жизненцев" Сергей Миронов недавно заявил, что новая партия не будет использовать административный ресурс. В свою очередь лидер "пенсионеров" Игорь Зотов отметил, что в его партии "нет чиновников и губернаторов". Но это пока, а как только дела у РПЖ пойдут в гору, партия неминуемо обрастет административным ресурсом и превратится в мини-"Единую Россию". Но самое главное, не понятно, почему для создания двухпартийной системы потребовалось "лепить" партию с нуля, сливая несколько теряющих популярность политических брэндов. Если уж говорить о реальной двухпартийной системе применительно к России, то второй партией должна была стать КПРФ. Причем это прекрасно понимают в руководстве "Единой России". Не так давно в одном из своих выступлений заместитель спикера Госдумы Вячеслав Володин назвал КПРФ "системным оппонентом" партии власти. Конечно, сегодня позиции КПРФ не так уж сильны. Об этом свидетельствуют данные, обнародованные в выступлении Геннадия Зюганова на прошлом пленуме коммунистов. Сегодня численность партии плавно сокращается, а средний возраст ее членов растет. Однако даже с учетом всех этих обстоятельств, странно, что политтехнологи Кремля, ведущие разговоры о двухпартийной системе, в упор не замечают главного кандидата на роль "второй ноги". Сегодня КПРФ - это вторая по численности партия, пользующаяся стабильным доверием населения. Согласно данным Фонда "Общественное мнение", КПРФ доверяет 9% россиян, в то время как взятым в совокупности РПЖ, "Родине" и РПП - лишь 4%. При этом стоит учесть, что показатели коммунистов традиционно занижаются, и реальный рейтинг доверия среди населения может составить порядка 15%. Известно, что функционирующая в англоязычном мире двухпартийная система предполагает, что две политические партии имеют одинаковые шансы прийти к власти. Именно поэтому КПРФ никогда не станет "легальной" второй партией. Коммунистов попросту не допустят к власти. Слишком уж непривлекательными для нынешней элиты выглядят пункты программы КПРФ, которая предлагает увеличить финансирование "социалки" и национализировать ряд предприятий сырьевой сферы. Создание мнимой двухпартийной системы - это прекрасный шанс отвлечь внимание от проблемы неэффективности "Единой России". Лучшим свидетельством тому являются региональные выборы. "Единороссы" получают большинство голосов исключительно благодаря административному ресурсу. При этом, судя по количеству жалоб, определенный процент голосов дорисовываются "медведям" на избирательных участках. Большинство в региональных парламентах партия власти берет искусственным путем, кнутом и пряником переманивая на свою сторону оппонентов. Попытка решить проблему неэффективности партии власти за счет крыльев провалилась, так как реальной конкуренции между "медвежьими фракциями" создать не удалось. Возможно, именно после этого родилась идея создания противовеса "Единой России" в лице укрупненной РПЖ. Однако правила игры при этом не изменились, и значит, выход на политическую арену второй партии окажет позитивное влияние лишь на первых порах. Со временем псевдо-двухпартийная система окажется столь же неработоспособной, как и нынешняя однопартийная. Тем более что Владислав Сурков ясно дал понять, что основной партией, "вокруг которой еще значительное время будет строиться политический процесс", останется "Единая Россия". Игорь Романов Ежедневная газета ВЕК 01.09.2006

[quote]`

 Отправлено: 28.09.06 08:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.09.06 08:39. Заголовок: Re:

Меня очень насторожило то, что в СМИ, сообщения о Грабовом сопровождает штамп: "лже -целитель". Это оскорбление внедрено централизовано и у него имеется автор. Конкретное "лицо".
Это "лицо" и является нашей "линией фронта".

 Отправлено: 28.09.06 08:50. Заголовок: Re:

Нескушно они живут... а мы - молчим себе в тряпочку.

Вот венгры - поднялись и стараются добиться своих целей.

А мы - извините, как болото - с бульканьем принаем всё, что в нас кодают... иногда реагируем брызгами, и всё опять успокаивается.

 Отправлено: 28.09.06 09:39. Заголовок: Re:

Но я немного о другом. Еще в мою бытность на сайте Макарова, туда в качестве Управляющего рвалась личность, которая обещала "новобранцам" действительно не скуШную жизнь. Во-первых - бессмертие от лица Грабового, и , во-вторых, быть готовым по первому его "свистку" сорваться на новое место работы (службы), "в чем мама родила". Грабовой, тогда, открестился от этой аферы. Возможно, что арест Г.П.- месть данного могущественного "лица".

 Отправлено: 28.09.06 10:59. Заголовок: Re:

Помните анекдот:
-Вась, а почаму ты меня во сне Наденькой называл?
-Ты не поверишь, но мне приснилось, что я Ленин...

Так нашему "технологу" приснилось, што он Грабовой и способен раздаривать Бессмертие "на лево", а виновным назван был другой дяденька! А если ему приснится, что он Президент, или же заместо? , так он же опять поверит! А што тада Путину то делать?
ПАРАНОЯ!!! Интрига всегда параноя!!!

 Отправлено: 28.09.06 11:53. Заголовок: Re:

цитата:

Родился 21 сентября 1964 года в селе Солнцево Липецкой области. Окончил Международный университет. Магистр экономических наук. В 1983–1985 годах служил в Советской Армии. В период с середины 80-х по начало 90-х годов – руководитель ряда организаций и предприятий негосударственных форм собственности. В 1991–1996 годах занимал руководящие должности в Объединении кредитно-финансовых предприятий «Менатеп», в дальнейшем - банка «Менатеп». В 1996–1997 годах – заместитель руководителя, руководитель Департамента по связям с общественностью ЗАО «Роспром»; первый заместитель председателя Совета Коммерческого инновационного банка «Альфа-Банк». В 1998–1999 годах – первый заместитель генерального директора, директор по связям с общественностью ОАО «Общественное российское телевидение». В 1999 году – помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации. С августа 1999 года – заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации. С марта 2004 года – заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации – помощник Президента Российской Федерации.

Сурков Владислав Юрьевич

Заместитель Руководителя Администрации Президента - помощник Президента

цитата:

Осуществляет ... Организует обеспечение деятельности Совета при Президенте по культуре и искусству, Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте, Комиссии при Президенте по Государственным премиям Российской Федерации в области литературы и искусства. ...

Вот так...

 Отправлено: 28.09.06 12:02. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

...Возможно, что арест Г.П.- месть данного могущественного "лица".

В месть я не особо верю. Если ночью зажигаются звёзды, значит это кому-то выгодно .

ГПГ кому-то сильно мешает или от него хотят чего-то добиться, а он ни в какую - ЭТО МОЁ МНЕНИЕ.

Иванушка пишет:

цитата:

Так нашему "технологу" приснилось, што он Грабовой и способен раздаривать Бессмертие "на лево", а виновным назван был другой дяденька! А если ему приснится, что он Президент, или же заместо? , так он же опять поверит! А што тада Путину то делать? ПАРАНОЯ!!! Интрига всегда параноя!!!

Не знаю, что снится технологу... скорее всего - деньги. За них они готовы на что угодно . По крайней мере, так в украинской политике.

 Отправлено: 28.09.06 12:12. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

В месть я не особо верю. Если ночью зажигаются звёзды, значит это кому-то выгодно .

Есть критерий справедливости гипотезы. Это способна ли она объяснить все факты! Моя гипотеза все проясняет!
По поводу других аспектов ареста, то все они присутствуют и политическая составляющая на первом месте!

 Отправлено: 28.09.06 12:28. Заголовок: Re:

Сайт Президента

 Отправлено: 28.09.06 12:46. Заголовок: Re:

цитата:

Совет по взаимодействию с религиозными объединениями Версия для печати Утвержден Распоряжением Президента Российской Федерации от 7 февраля 2004г. №47рп (с последующими изменениями) Последнее обновление - 13.02.2006 Состав Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации Собянин Сергей Семенович – Руководитель Администрации Президента Российской Федерации (председатель Совета) Островский Михаил Владимирович – заместитель начальника Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике (заместитель председателя Совета) Кудрявцев Александр Ильич – заместитель начальника департамента гуманитарной политики и общественных связей Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике (ответственный секретарь Совета) Аюшеев Дамба Бадмаевич – пандито хамбо лама, председатель Буддийской традиционной сангхи России Бердиев Исмаил Алиевич – муфтий, председатель Духовного управления мусульман Карачаево-Черкесской Республики и Ставропольского края, председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа Гайнутдин Равиль (Гайнутдинов Равиль Исмагилович) – муфтий, председатель Духовного управления мусульман Европейской части России, председатель Совета муфтиев России Евгений (Решетников Валерий Германович) – архиепископ Верейский, председатель Учебного комитета Московского патриархата, ректор Московской духовной академии и семинарии Русской православной церкви Егоров Владимир Константинович – президент-ректор Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации Езрас (Нерсисян Мкртич Григорьевич) – епископ, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской апостольской церкви Игнатенко Александр Александрович – главный эксперт Научно-исследовательского института социальных систем Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова Кирилл (Гундяев Владимир Михайлович) – митрополит Смоленский и Калининградский, председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата, постоянный член Священного синода Русской православной церкви Климент (Капалин Герман Михайлович) – митрополит Калужский и Боровский, управляющий делами Московской патриархии, постоянный член Священного синода Русской православной церкви Кондрусевич Тадеуш (Кондрусевич Тадеуш Игнатьевич) – архиепископ, ординарий Римско-католической архиепархии Божией Матери в г.Москве Корнилий (Титов Константин Иванович) – митрополит Московский и всея Руси Русской православной старообрядческой церкви Лазар Берл (Лазар Пинхос Берел) – главный раввин России Мчедлов Михаил Петрович – директор исследовательского центра «Религия в современном обществе» Института комплексных социальных исследований Российской академии наук Пудов Владимир Сергеевич – глава представительства Евангелическо-лютеранской церкви в г.Москве Ряховский Сергей Васильевич – епископ, председатель Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников) Столяр Василий Дмитриевич – старший пастор, президент Западно-российского союза церкви христиан – адвентистов седьмого дня Таджуддин Талгат (Таджуддинов Талгат Сафич) – председатель (Верховный муфтий, Шейх-уль-Ислам) Центрального духовного управления мусульман России Ювеналий (Поярков Владимир Кириллович) – митрополит Крутицкий и Коломенский, патриарший наместник Московской епархии, постоянный член Священного синода Русской православной церкви Яблоков Игорь Николаевич – заведующий кафедрой философии религии и религиоведения Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова версия для печати

цитата:

...Изучает проблемы, связанные с поддержанием межконфессионального диалога, с достижением взаимной терпимости и уважения в отношениях между представителями различных вероисповеданий...

О КАКОЙ ТЕРПИМОСТИ РЕЧЬ, ГОСПОДА???

 Отправлено: 28.09.06 17:00. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

О КАКОЙ ТЕРПИМОСТИ РЕЧЬ, ГОСПОДА???

Лично я давно считаю, что деловая, политическая и пр. целевые ХВАТКИ - не совместимы ни с какой терпимостью. Терпимость - это признак слабости... с их точки зрения.
У них есть цель, а всё остальное... вообще - всё, на 33-х месте и только мешает в делах.

Люди в развивающихся странах, особенно - публичные люди, редко подвержены этому недугу, в смысле - терпимости.
Когда-то и у нас разовьётся культура! Культура политическая, правовая... даже обычная - культура человеческого общения. Только "загнивающая" прослойка интелигентов ещё что-то сохранила с прошлых лет. Да и то, - если она не занялась ещё серьёзным бизнесом.

 Отправлено: 28.09.06 17:08. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Лично я давно считаю, что деловая, политическая и пр. целевые ХВАТКИ - не совместимы ни с какой терпимостью. Терпимость - это признак слабости... с их точки зрения.

Я говорю о терпимости, как установке, данной (утвержденной) Президентом этому Совету: Совету "по взаимодействию с религиозными объединениями"
Спасибо за уточняющий вопрос.
См. сайт Президента.

 Отправлено: 29.09.06 13:11. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Я говорю о терпимости, как установке, данной (утвержденной) Президентом этому Совету: Совету "по взаимодействию с религиозными объединениями"

Установка тоже воспринимается по-разному.
Установка может остаться пустым призывом, особенно сегодня.
Установка может быть блефом, пустым звуком, формальностью, проформой.
Установка может быть обёрткой.
Установка...
Эх, установка...

 Отправлено: 01.10.06 06:55. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Установка может быть блефом, пустым звуком, формальностью, проформой.

Но Президент то у нас дееспособный

 Отправлено: 01.10.06 08:24. Заголовок: Re:

Я хотел сказать, што нарушение установок Главы Государства должно быть наказуемо.

 Отправлено: 01.10.06 14:16. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.10.06 06:43. Заголовок: Re:

Вход через тело: в "Менатеп" Сурков пришел в качестве охранника Михаила Ходорковского

Оригинал этого материала
© "Московские новости", 19.02.2004, Фото: "НГ"
Больше чем поэт

Юрий Васильев

Итак, Сурков Владислав Юрьевич. Родился в 1964-м в Липецкой области, в Москве - с середины 80-х. Некоторое время Сурков отучился в Московском институте стали и сплавов. МИСИС - это многих славный путь: из преподавателей "стального" известен Олег Киселев, глава "Металлинвеста", из других студентов - Михаил Фридман, позже основавший "Альфу". Впрочем, этот вуз Сурков не окончил, как и Московский институт культуры, учебу в котором Владиславу Юрьевичу приписывают многие независимые бытописатели.

Но недостаток формального образования "самообразованному" Суркову в дальнейшем не помешал. По крайней мере назвать этого кремлевского кардинала "серым" может только явный и, добавим, необъективный недоброжелатель. Особенно если учесть, что путь от безвестного молодого человека до всесильного заместителя главы Администрации президента Владислав Юрьевич прошел за считанные годы.

Ну что ж, и этой ночью
будет скучно.
Ты станешь первым и,
наверно, лишним.
И жизнь опять прикинется простушкой,
Чтоб утром обобрать
тебя до нитки.
(Здесь и далее курсивом - тексты композиций из альбома "Полуострова", автор - Владислав Сурков. - "МН".)

Вход через тело: именно так Владислав Сурков, всерьез занявшийся искусством рукопашного боя, во времена позднего СССР попал в структуру под названием "Менатеп", откуда, собственно, и начался его путь во власть. В "Менатеп" он вошел в качестве охранника первого лица, Михаила Ходорковского. Однако у телохранителя довольно быстро обнаружились иные таланты - в области PR. И они, как показывает развитие событий, были востребованы.

Тогда в ведении пиарщиков - вне зависимости от места их службы - находились три направления. Первое - информировать общественность о существовании фирмы. С этим новоиспеченный менеджер справлялся достойно. В частности, именно перу Суркова принадлежит идея размещать рекламу "Менатепа" во всю ширь автобусов-троллейбусов; вроде бы известная западная модель, но до Владислава Юрьевича как-то не использовалась. Второе - продвижение через СМИ положительного образа главы компании. Здесь тоже проблем не было.

Однако особенно ярко Сурков проявил себя на третьем направлении - по привлечению денег в свой банк-работодатель. Понятно, что наиболее желанными клиентами были те, кто отвечал за размещение бюджетных денег, идущих через структуры исполнительной власти. Как говорят, именно через Владислава Суркова "Менатеп" получил счета налоговиков, Минимущества, Минфина... По свидетельству одного из тогдашних чиновников, "человек из "Менатепа" предпочитал использовать "логические модели", а не прямой подкуп потенциальных контрагентов: "Соответствующее финансовое предложение следовало лишь после того, как принципиальные вопросы в ходе переговоров были решены".

Так ли это было или нет, судить трудно. Однако факт налицо: в то время частных банков было много, а государственных счетов мало. И даже откаты - если они и имели место - представители исполнительной власти брали не от всех. А от наиболее искусных лоббистов. Тех, кто мог гарантировать соблюдение условий сделки. Особенно после того, как она была завершена в законном порядке.

Говорят, что на бонусах со своих успехов - точнее, на их недостаточности - Владислав Сурков в конце концов не поладил с Ходорковским. Утверждают, впрочем, что Сурков пожелал стать компаньоном хозяина "Менатепа" - "Роспрома". Войти пусть в небольшую, но - в долю...

Сходятся в одном: когда Сурков в середине 90-х ушел в "Альфу" Михаила Фридмана (помните, был такой студент в МИСИСе?), из "Менатепа" вслед за ним потянулись весьма лакомые правительственные счета - многие миллиарды неденоминированных рублей. А в кругу владельцев "Менатепа" , более известных ныне как группа акционеров ЮКОСа , через семь-восемь лет стойко укоренилось мнение о чрезвычайной злопамятности Владислава Юрьевича.

Светел ли твой свет,
Мрачен ли твой мрак?
Не вспоминай ответ,
Это я так.
Так ли твоя месть
Алчна, как в эти дни?
Не говори мне здесь,
Мы не одни...

"Альфа" в жизни Владислава Суркова светила недолго. Вскоре он попал в орбиту Романа Абрамовича, только восходившего в статус полноценного "олигарха", и в начале 1998 года занял пост заместителя гендиректора ОРТ. Телекомпании, которую в то время контролировал Борис Березовский, тогдашний покровитель Абрамовича.

"И в "Менатепе", и в "Альфа-банке" я занимался одним и тем же - связями с общественностью. Точнее, с органами власти, - формулировал Сурков свою позицию в одном из интервью. - Мне импонирует разрешение конфликтов. И телевидение в этом процессе должно играть роль тотального примирителя. Надо давать всем возможность высказаться. И договориться".

"Среди людей, с которыми я общаюсь, нет однозначного представления, что ОРТ - вотчина Березовского, - продолжал Сурков. - Это миф, что если Борис Абрамович что-то решил, то так оно и будет. Тем более что Березовский - человек, не стремящийся к конфликтам. Он, напротив, пытается сделать так, чтобы таких войн больше не было".

После того как Борис Березовский и Владимир Гусинский не без участия Суркова были выведены из информационного пространства, Владислав Юрьевич заговорил по-иному:

"Березовский - человек конфликта. Сейчас, видимо, поняв окончательно, что в окрестностях президента ему особенно поживиться нечем, наш приятель отправился в провинцию поднимать на бунт регионы. Он... хочет заварить кашу, а потом прийти... куда-нибудь совсем наверх и сказать: "Ну, что вы будете делать с этой кашей? А ложка-то у меня..." На этот раз ничего у него не получится".

К тому времени Владислав Сурков уже два года служил в Администрации президента замом Александра Волошина. В окружение первого лица он пришел позже многих, однако укоренился - на зависть иным. Одни утверждают, что с тем же Борисом Березовским отношения у него не сложились с самого начала: дескать, Сурков - креатура Романа Абрамовича и вел свою игру в его русле, не особо соблюдая интересы Березовского. Другие же говорят, что Борис Абрамович до сих пор "на связи" с Владиславом Юрьевичем, и все его нынешние эскапады - лишь часть головокружительного кремлевского плана по установлению контроля над политической оппозицией.

Поверить во вторую версию, учитывая явный недостаток стратегического мышления в нынешнем Кремле, сложно. Но можно, если принимать во внимание склонность кремлевского технолога к многоходовым комбинациям. Которые - как говорят, к глубокому сожалению самого Владислава Юрьевича- в последнее время востребованы все меньше.

Итак, из всех возможных одиночеств
Ты отчего-то выбираешь это.
И снова занят чтением пророчеств
При свете еле тлеющей кометы.

"Как и в металлургии, в политике процессы происходят под давлением". Азы МИСИСа Сурков вспомнил в октябре 2002 года, когда корреспондент американского журнала "Business Week" спросил Владислава Юрьевича о его роли в строительстве путинской вертикали власти.

С начала нынешнего века образ примирителя - пиарщика, лоббиста, переговорщика - для Суркова более не актуален. Успех "Единства" в 1999-м и победа "ЕР" в 2003-м, усмирение амбиций региональных лидеров и фактический разгон Совета Федерации, молниеносное прохождение президентских инициатив через парламент - все это сделано Владиславом Сурковым. Сделано зачастую предельно жесткими и почти всегда неэлегантными административными методами.

Но - сделано.

"Я воспринимаю пожелание как военный приказ. И в этом смысле я гораздо лучше, чем человек, который воспринимает приказ как пожелание", - говорит Сурков о себе.

Время угрюмое.
Кончились праздники.
Мир и покой.
Ломятся в дверь.
Это черные всадники,
Это - за мной.

Расчетлив, но эмоционален. Циничен, но не слеп. Сребролюбив ("Не миллиардер, однако и не десять миллионов" - оценивает "стоимость" Суркова один из собеседников "МН"), но не жаден. Способен подчиняться, но предпочитает действовать так, как считает нужным. Послушен силовому крылу, но по умонастроению, как говорят знатоки, остается политиком либерального толка... После каждой успешной кремлевской операции наблюдатели прочат Владиславу Юрьевичу отставку: "Он уже выстроил все, система будет стабильна и без его присмотра, в услугах Суркова больше нет нужды". Сейчас тоже так говорят: "Выборы окончатся - его в администрации не будет".

Но каждый раз исполнительная власть и Владислав Сурков показывают, что предела их совместному совершенствованию не существует. При том, что сам Сурков, судя по его песням, записанным Вадимом Самойловым ("Агата Кристи") на диске "Полуострова", не продающемся ни в одном магазине, отлично понимает, кому и как он служит сегодня:

Он всегда впереди в алом шелке на бледном коне.
Мы за ним по колено
в грязи и по горло в вине.
И вдоль нашей дороги
пылают дома и мосты.
Я буду, как ты.
Ты будешь, как он.
Мы будем, как все

 Отправлено: 18.10.06 07:21. Заголовок: Re:

цитата:

Сходятся в одном: когда Сурков в середине 90-х ушел в "Альфу" Михаила Фридмана (помните, был такой студент в МИСИСе?), из "Менатепа" вслед за ним потянулись весьма лакомые правительственные счета - многие миллиарды неденоминированных рублей. А в кругу владельцев "Менатепа" , более известных ныне как группа акционеров ЮКОСа , через семь-восемь лет стойко укоренилось мнение о чрезвычайной злопамятности Владислава Юрьевича.

Мой отец имел какие то акции Менатепа. Каж, по приватизации. После реорганизаций Банка Менатеп, банкротства каж. деньги были потеряны. Переписка с преемником окончилась смехотворной компенацией. Копейками... Короче, и на мне они нажились!
Будем считать, што я тожа мстительный

 Отправлено: 18.10.06 07:33. Заголовок: Re:

А надо ли быть таким? Мне, кажется, так тяжелее жить. Денег не вернешь, а лишнюю головную боль от злости можешь получить. Плюнь на них(и деньги тоже)

 Отправлено: 18.10.06 14:32. Заголовок: Re:

Привет, Александр! Грабового это они засадили- политтехнологи... Доказательства только косьвенные, но эта версия все объясняет. Даже подставу в виде первопричины ареста -"заказ" террористов. Следы путали! И все это вразрез с курсом утвержденным Президентом России! (см.выше)

 Отправлено: 18.10.06 19:31. Заголовок: Re:

цитата:

Документ "Администрация президента не является органом исполнительной и законодательной власти" Ваше обращение о нарушениях законодательства о государственной службе должностным лицом администрации Президента Российской Федерации рассмотрено в Генеральной прокуратуре Российской Федерации. В соответствии со ст. 21 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" в предмет прокурорского надзора не входят вопросы осуществления надзора за Администрацией Президента Российской Федерации, которая в силу требований п. 1 Положения об Администрации Президента Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 06.04.2004 № 490, не является органом федеральной исполнительной и представительной (законодательной) власти. Об изложенном сообщите другим заявителям. Помощник Генерального прокурора Российской Федерации А.В. Пухов

А как же вызовы в Кремль представителей, там прессы, или исче каких представителей к зам. главы Администрации Президента РФ? Кремль это символ Государственной власти! Психологическое давление и, я бы сказал, незаконное использование Государственной Символики! Явное превышение полномочий!

 Отправлено: 18.10.06 20:09. Заголовок: Re:

Выдержка из статьи:

цитата:

"Я воспринимаю пожелание как военный приказ. И в этом смысле я гораздо лучше, чем человек, который воспринимает приказ как пожелание"...

Все это, конешчно, достойно уважения, тока вот, пожелание является приказом, если следует Указам и Постановлениям Президента!
Администрация Главы Государства, это проводник Высшей Власти (Воли) Народного Избранника. Эта Администрация самостоятельной (автономной) воли иметь не вправе! Этот момент, мне кажется, Прокуратура упускает из вида...

 Отправлено: 21.10.06 09:00. Заголовок: Re:

В.Сурков: Я лично не допущу "оранжевой революции"

Новости политики: В.Сурков: "Я лично не допущу "оранжевой революции""
-------------------------

 Отправлено: 21.10.06 12:38. Заголовок: Re:

Любой глубоко верующий человек способен "отвести" от страны цветную революцию, молитвой укротить ураганы, сдержать падение курса валюты, может поддержать цены на черное золото, тока ему не придет в голову требовать за это государственную награду...
Григорий Грабовой арестован и ожидает суда, за то, что научил людей совершать добрые дела, за то, что составляет конкуренцию политтехнологам, и способен нарушить их монополию в "святопроизводстве" !

 Отправлено: 23.10.06 02:07. Заголовок: Re:

Сурков балансирует на грани возбуждения против него уголовного дела! Превышение должностных полномочий!
Хозяйничает в стране человек, не обличенный властью (см. документ "Администрация президента не является органом исполнительной и законодательной власти" )! Если прокуратура не способна самостоятельно разобраться в простой ситуации, то подтолкнуть ее может решение КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА. Получить это решение необходимо до проведения президентских выборов 2008 года, пока власть не перешла к нему через голосование на выборах Президента России. Президентом должен стать Грабовой Григорий Петрович, или другой порядочный человек!

 Отправлено: 23.10.06 08:36. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Любой глубоко верующий человек способен "отвести" от страны цветную революцию, молитвой укротить ураганы, сдержать падение курса валюты, может поддержать цены на черное золото, тока ему не придет в голову требовать за это государственную награду...

Меня всегда интересовали вопросы:
- Если я приложил усилия к гармонизации ситуации и она, ситуация, стала боль-мень гармоничной, то это результат МОИХ усилий, или так было бы и без них? Ведь нельзя узнать, что было бы, если бы!

А если она, ситуация, не стала гармоничной в нужной степени, то это что -
- недостаточность управления?
- или без моих усилий было бы ещё хуже?
- или всегда работает "эффект Иллича" - что ни делай, всё равно все твои усиля "до лампочки"? - т.к. реальность имеет такУю (!) громадную инерцию (КС, среднестатистическое воздействие суммарной хаотической воли других людей, инерционность материи к воздействию и пр.), что результат любого ЛИЧНОГО воздействия стремится к нулю?
Ведь мы действуем вразрез со здравым смыслом остальной части человечаства!
И воля выбора остального человечества - тоже священна!
А остальное человечество выбирает традиционный вариант негармоничного (с нашей точки зрения) течения событий! И никто, даже Творец, не имеет права вмешиваться в волю большинства!

Так что же тогда? Все наши усилия бесполезны?

У меня есть только одно решение этой проблемы - создание [url=http://west-evolution.narod.ru/105_self_tuningDo.htmЛичной Реальности!]Личной Реальности[/url], а все остальные пусть живут в болоте своего выбора.

 Отправлено: 25.10.06 08:01. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

...результат любого ЛИЧНОГО воздействия стремится к нулю? Ведь мы действуем вразрез со здравым смыслом остальной части человечаства! И воля выбора остального человечества - тоже священна!

Можно до бесконечности заниматься философствованием, а при этом, параллельно, противники Грабового укрепляют свои позиции, отвоевывают новые плацдармы для утверждения собственной, незаконной власти и, поверьте, эти противники не задумываются о том, расходятся ли их усилия с мнением других людей, и, если задумываются, то только с позиции собственной выгоды, или реализуемости собственных технологий.

 Отправлено: 25.10.06 10:07. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Можно до бесконечности заниматься философствованием, а при этом, параллельно, противники Грабового укрепляют свои позиции, отвоевывают новые плацдармы для утверждения собственной, незаконной власти и, поверьте, эти противники не задумываются о том, расходятся ли их усилия с мнением других людей, и, если задумываются, то только с позиции собственной выгоды, или реализуемости собственных технологий.

Не спорю, т.к. Вы БЕЗУСЛОВНО правы. Но я не хочу основывать свои выводы и свою деятельность на ошибочных позициях!

С другой стороны, у каждого из нас есть внутреннее чувство "напрвления" - ощущения правильности или ошибочности своего мнения и действий! Правильного для себя лично, а не "правильного вообще". Поэтому, если даже сомнения присутствуют, но ощущения правильности есть, то я действую так, как подсказывает мне моя интуиция или Открытое Сердце.

Но обосновать это ощущение с помощью логики - удаётся не всегда, а аргумент типа "это мнение правильно ПОТОМУ, что я считаю его правильным" - редко кем воспринимается всерьёз. , в т.ч. и на доброжелательном форуме.

 Отправлено: 25.10.06 13:27. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

...если даже сомнения присутствуют, но ощущения правильности есть, то я действую так, как подсказывает мне моя интуиция или Открытое Сердце. Но обосновать это ощущение с помощью логики - удаётся не всегда, а аргумент типа "это мнение правильно ПОТОМУ, что я считаю его правильным" - редко кем воспринимается всерьёз. , в т.ч. и на доброжелательном оруме.

Так уж люди созданы . Каждый, проводящий активную позицию неизбежно оказывает влияние на общественное мнение. Влияние неизбежно положительное.
Всякая новая идея проходит три этапа:
1. Ерунда, этого не может быть никогда!
2. В этом что-то есть.
3. А кто же этого не знает?
Смелее пользуйтесь числовыми рядами для решения личных и общих задач! То, что управление незаметно, не означает его отсутствие. Встретил я недавно в поликлинике охранника. Всякое, говорит, бывало, но не с ним!
Подозрительная личность в его смену, забредшая на объект, быстренько улепетывает... Неуютно ей! А секрет прост: Вера, Раскаяние и Молитва!
Я так понимаю, што он "метит" "свою" территорию
"Пометь" свою числовыми рядами и стань хозяином! Пущай чужакам станет неуютно! Пусть Попутчики прислушаются к твоему мнению!

 Отправлено: 25.10.06 14:56. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

"Пометь" свою числовыми рядами и стань хозяином! Пущай чужакам станет неуютно! Пусть Попутчики прислушаются к твоему мнению!

У меня ВООБЩЕ _ ВСЁ В ПОРЯДКЕ... а что не очень - постепенно гармонизируется. Основная проблема, да и та из области "А вот интересно - почему...", это остаточное стремление... точнее - пожелание, согласовать логику и интуицию. Хочется не только знать, что правильно, а что нет, но ещё и почему правильно. Вот чувствую, даже знаю наверняка, что поступать нужно именно таким способом, но внутри шеволится вопрос - почему да почему?

Или вижу какой-то образ или конструкцию - на оптике, и хочется досконально знать, что оно значит, внутренне понимаю, особого значения это знание не имеет, т.к. оно носит сугубо «локальный» характер.
Т.е. для меня всё ещё важен логический анализ, хотя я понимаю, что он мало что даёт, т.к. важны не сами события или факты, а тенденция их развития. Понимаю, но всё ещё хочу конкретики.

 Отправлено: 25.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Смелее пользуйтесь числовыми рядами для решения личных и общих задач! То, что управление незаметно, не означает его отсутствие. Встретил я недавно в поликлинике охранника. Всякое, говорит, бывало, но не с ним! Подозрительная личность в его смену, забредшая на объект, быстренько улепетывает... Неуютно ей! А секрет прост: Вера, Раскаяние и Молитва!

"Метить" территорию лучше всего своим отношением к событиям и их участникам. Отношение - это настройка взаимодействия с внешними объектами. А вот само отношение и нужно гармонизировать с подключением формулировки макрозадачи, использованием цифровых рядов и пр.

Кстати, можно метить не только территорию, но и сами объекты, например - любовью, радостью, или, хотя бы - спокойствием.

 Отправлено: 25.10.06 15:40. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

У меня ВООБЩЕ _ ВСЁ В ПОРЯДКЕ...

---------------------------
У меня комплекс дискомфорта в общении с детства. Усугублялся с годами одновременно с приобретением опыта общения. С общением проблем нет, а дискомфорт сохраняется . Числовые ряды ОДНОЗНАЧНО решают многие проблемы (пока не скажу все, но думаю что все!). Опыт использования рядов по приоритету важнее другого житейского опыта! ТАКОЙ ПОДАРОК, КАК ЧИСЛОВЫЕ РЯДЫ МОГ ПРИПОДНЕСТИ ТОЛЬКО ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК.
Ряды есть. Изучайте их применение на практике, комбинируйте с другими средствами! Так, например, с МУДРАМИ, С "ВЫТЯЖКОЙ ДЖУНЫ" и т.д.

 Отправлено: 25.10.06 17:32. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Опыт использования рядов по приоритету важнее другого житейского опыта! ТАКОЙ ПОДАРОК, КАК ЧИСЛОВЫЕ РЯДЫ МОГ ПРИПОДНЕСТИ ТОЛЬКО ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК.

Очень рад за Вас - от души!
А у меня же основное - самонастройки:
Станица http://west-evolution.narod.ru/85_Al_lRight.htm (внизу)

цитата:

ВЫВОДЫ И НАБЛЮДЕНИЯ. Так же, как и предыдущие технологии настройки на радость, этот метод также нужно практиковать почаще и подольше. Эффекты от всех этих методов – похожи между собой. В процессе этих практик, Вы начинаете воспринимать радость, идущую к Вам со всех сторон. Постепенно, поток радости и доброжелательности становится настолько большим, что Вы его чувствуете почти физически. Если Вам удалось достичь этого ощущения, то оно существенно облегчает Вашу работу. Во-первых, удержание внимания на этом ощущении создаёт возможность «зацепиться» за это ощущение и легче его поддерживать, а во-вторых, это ощущение становится дополнительной самонастройкой, усиливающей действие основной – лишним доказательством действенности применяемого метода. Любая, правильно выбранная эффективная самонастройка, развивается в процессе её применения, позволяя нарабатывать в себе желаемые качества, заодно изменяя условия нашей жизни.

С рядами у меня не очень складывается - мне "не за что зацепиться", а вот самонастройки работают прекрасно. Но каждый кулик... ну, Вы знаете .

Иванушка пишет:

цитата:

Изучайте их применение на практике, комбинируйте с другими средствами! Так, например, с МУДРАМИ, С "ВЫТЯЖКОЙ ДЖУНЫ" и т.д.

С "Бесконтактным массажем" у меня давние и ПРЕКРАСНЫЕ отношения.
С МУДРАМИ - хуже - они все очень неудобно складываются , но работают.

 Отправлено: 25.10.06 18:40. Заголовок: Re:

Да, я согласен. Ссылку посмотрю, но кода есть продвижение с рядами не резон отвлекаться пока. Мы чой то от темы отклонились, но тема пока исчерпана. Не писать же о том, что на выборы нашего мэра приезжали политтехнологи из Москвы и повлияли так, што прошел человек имеющий долг перед банком 90 миллионов... У него не пошла продажа минисамолетов, под куда и взяты деньги. Теперь населению Самары предлагают потерпеть годика 2-3 , затянуть ремешки на животиках, пока наш мЕр не расплатится за свою нерадивость. Иначе говоря все программы предполагающие вкладывание бюджетных средств сворачиваются (например строительство жилья), а раскручиваются те, что пополнят бюджет. Ну, например, будут драть с автомобилистов в три шкуры... и т.л. Надеюсь, что суд учтет нарушения и подкупы во время выборов и отменит их результаты.

 Отправлено: 26.10.06 08:19. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Да, я согласен. Ссылку посмотрю, но кода есть продвижение с рядами не резон отвлекаться пока.

А вот тут я согласен - мне тоже ни на что не хочется отвлекаться, работаю с самонастройками. А ряды... - если бы они помогали усиливать самонастройки, то тогда бы их можно было бы использовать, как ещё один вариант самонастроек

А пока я хочу настроить свои личные отношения с реальностью, причём так, как Я считаю правильным.

 Отправлено: 26.10.06 08:29. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

...на выборы нашего мэра приезжали политтехнологи из Москвы и повлияли так, што прошел человек имеющий долг перед банком 90 миллионов... У него не пошла продажа минисамолетов,...

Вы не понимаете: человеку нужно много денег, а мер - должность прибыльная.
Может у него благородная цель - долги вернуть хочет, а Вы его ругаете!

цитата:

Надеюсь, что суд учтет нарушения и подкупы во время выборов и отменит их результаты.

Вам легче, а я на наши суды никаких надежд не возлагаю. У нас, на Украине, суд защищает каждого человека, который может хорошо заплатить адвокату и всей судейской братии . И если нужной суммы нет, то и правосудие не пашет - кто же будет работать бесплатно?

 Отправлено: 26.10.06 09:31. Заголовок: Re:

«Вы не понимаете: человеку нужно много денег, а мер - должность прибыльная. »
Вот все и гадают, а как на мерской зарплате отсиживаясь, можно заработать 90 млн.? Потребуется мерить лет сто восемьдесят...
Наверное сработает древнее правило: "ГОЛЬ на выдумки хитра!"

 Отправлено: 26.10.06 16:20. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Наверное сработает древнее правило: "ГОЛЬ на выдумки хитра!"

Ага, - древняя... А в современном варианте эта пословица может быть перефразирована - "МЭР (!) на выдумки ...."

А вообще-то, они, наши слуги, все профессионалы... карманы себе набивать. А вот электорат - так он пусть благА зарабатывает.

Украинские правители собираются подвинуть пенсионеров на 5 лет вперёд - пенсия для муж.пола будет не с 60-ти лет, а с 65-ти. И аргументация неслабая - многие люди, мол, выходя на пенсию, продолжают ещё работать, раз работают, значит - могут! Классный аргумент!
А то, что пенсионеры работают, чтобы хоть как-то выжить, об этом правителям не напоминай, они тут же говорят, что причина в том, что силы ещё остались, значит на пенсию им рано.
И экономия бюджетных денег какая! Ведь многие и до 60-ти не доживают, а уж до 65-ти - тем более.

То, что некоторые депутаты зарабатывают сотни миллионов в год - так это они просто хорошо работают... наверное, это они, депутаты и чиновники, производят основной валовой продукт, а электорат, так те уж совсем дармоеды - даже на жизнь себе заработать не могут. И как это правительство людей терпит - не поймёшь. Не повезло им, беднягам, с народом,

В интересное время мы живём.

 Отправлено: 29.10.06 07:49. Заголовок: Re:

Я поддерживаю Ваше возмущение! Можно даже тему открыть: "Правда в глаза!" Тока они шибко "умные", а народ "не компетентен"... - Это как у них водится...
Я тут компромат собираю на политтехнологов. Очена много интересного. Например высказывания по поводу организации каст. Так я понял, что руководящих.

 Отправлено: 30.10.06 10:20. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Я тут компромат собираю на политтехнологов. Очена много интересного. Например высказывания по поводу организации каст. Так я понял, что руководящих.

Это интересно, но вряд ли эффективно - чихать они хотели на критику и компромат, политики и чиновники привыкли играть в эти игры и вряд ли сильно мучаются в связи с обвинениями и ловлей их на горячем . Иммунитет у них!

Это, мы будем переживать и оправдываться, если нас в чём-то нехорошем заподозрят или обвинят, а им всё, как электрикам - до симісінької лампочки.

 Отправлено: 30.10.06 10:51. Заголовок: Re:

Понимаете, они много умеют и многого хотят, но их работа, это во многом мошенничство (я не имею в виду конкретного человека, ну, пока не имею... ). И вот эти люди должны для продолжения политической карьеры иметь чистую репутацию. Приходим к антагонистическим противоречиям. Значить для них единственный выход достичь поставленной цели - скрывать свои делишки... Если все делишки выставить на солнышко, то результат неоднозначен!

 Отправлено: 30.10.06 12:41. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Понимаете, они много умеют и многого хотят, но их работа, это во многом мошенничство (я не имею в виду конкретного человека, ну, пока не имею... ). И вот эти люди должны для продолжения политической карьеры иметь чистую репутацию. Приходим к антагонистическим противоречиям. Значить для них единственный выход достичь поставленной цели - скрывать свои делишки... Если все делишки выставить на солнышко, то результат неоднозначен!

Есть такое понятие - презумпция невиновности - не доказано - не вор. А доказать хоть что-то в сегодняшнем платном суде - невероятно сложно. Лично я не вижу на них реальной управы.

Я себя утешаю одним - они постоянно нарываются на неприятности, а значит когда-нибудь нарвутся, например - на себе подобных.
Волчьи законы, по которым они живут (на мой взгляд), не очень полезны для здоровья и, как свидетельствуют СМИ - не всегда совместимы с жизнью.

 Отправлено: 30.10.06 13:36. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Я себя утешаю одним - они постоянно нарываются на неприятности, а значит когда-нибудь нарвутся, например - на себе подобных.

Работать надо... Думаю, объяснение для случаев, кода они добиваются положительного результата - внешняя поддержка и, еще распределение обязанностей. Подумайте, например, когда футб. клуб побеждает это если один технолог отвечает за безопасность ворот, другой за подбор мяча, третий за точность паса и т.д.
Технологи, думаю, проводят системный анализ объекта управления, находят ключевые звенья и
, всей командой молятся, каждый за свой участок.

 Отправлено: 30.10.06 14:15. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Технологи, думаю, проводят системный анализ объекта управления, находят ключевые звенья и , всей командой молятся, каждый за свой участок.

Технологи и болельщики...
Кстати, о футболе: Не всегда побеждает та команда, за которую управляют... то бишь - болеют больше. Кроме массового управления, наверное, есть что-то ещё. Т.е. внешняя поддержка, это важно, но этого недостаточно. Плочему?

 Отправлено: 30.10.06 15:08. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Я тут компромат собираю на политтехнологов

Зачем, что это даст?
Можно погрязнуть в негативном мышлении.
К тому же для любителей есть сотни политических форумов.
А сюда приходят люди, у которых проблемы со здоровьем, событиями жизни. И они хотят хоть что-нибудь почерпнуть для использования на практике. Это все равно, как если в кондитерском продавать ночные горшки....
Не стоит, я думаю, наш форум превращать в политический. В этой сфере - в основном
отрицательные эмоции. Если кому-то они нужны - пусть собирает...
Но думаю - это ОЧЕНЬ НЕРАЗУМНО!

С уважением, Вера

 Отправлено: 30.10.06 17:23. Заголовок: Re:

вера

цитата:

А сюда приходят люди, у которых проблемы со здоровьем, событиями жизни. И они хотят хоть что-нибудь почерпнуть для использования на практике. Это все равно, как если в кондитерском продавать ночные горшки....

По Вашему пусть Грабовой сидит в застенках по политическим причинам, а мы будем вести светскую беседу о геморрое?

 Отправлено: 30.10.06 17:53. Заголовок: Re:

цитата:

К тому же для любителей есть сотни политических форумов.

Данная рубрика "срочная... и... актуальная" задумана и реализована в связи с политическими событиями. Если кого это не устраивает, заходить в нее не обязан. Под компроматом я имел в виду официальную информацию, имеющую отношение к известным событиям.

цитата:

Но думаю - это ОЧЕНЬ НЕРАЗУМНО!

Мы живем в общем ...доме и прятаться от потока СМИ(з)умия нам некуда!
Давайте вместе наводить порядок там, где мы живем!

 Отправлено: 30.10.06 21:00. Заголовок: Re:

вера

цитата:

Но думаю - это ОЧЕНЬ НЕРАЗУМНО!

Вера, если Вас попросили высказаться в этой теме, подморгните, пожалуйста! Сейчас много храбрецов, которые пытаются установить свои порядки прячась за спинами женщин... Это очень умно...

 Отправлено: 30.10.06 21:16. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Кстати, о футболе: Не всегда побеждает та команда, за которую управляют... то бишь - болеют больше. Кроме массового управления, наверное, есть что-то ещё. Т.е. внешняя поддержка, это важно, но этого недостаточно. Плочему?

Я тоже об этом задумываюсь. Возможно, што существует некий "код ДаВинчи" Кто-то подсознательно, или сознательно использует его.
Проблематично доверять тем, кто слишком успешен!..

 Отправлено: 30.10.06 22:07. Заголовок: Re:

цитата:

МВД и Генпрокуратура РФ собираются ограничить свободу слова в интернете Руководство МВД и Генпрокуратуры под предлогом борьбы с экстремизмом обратилось к сенаторам с предложением законодательно ввести ответственность владельцев информационных ресурсов в российском сегменте интернета за размещаемую на них информацию. Заместитель генпрокурора РФ Виктор Гринь, выступая в среду в Совете Федерации, заявил по этому поводу: "В настоящее время имеется крайняя необходимость в разработке законодательных норм, предусматривающих пресечения деятельности интернет-сайтов, пропагандирующих терроризм и насильственный экстремизм". С приближением выборов предложения ограничить свободу слова в интернете звучат все чаще, констатирует газета "Новые известия". Последнее же на практике может привести к закрытию интернет-форумов, так как их владельцы могут быть наказаны за высказывания участников форумов, если они будут сочтены экстремистскими. Параллельно в Госдуме готовится законопроект о приравнивании размещения материала в интернете к публикации в СМИ. После принятия соответствующего закона на интернет распространится действие Уголовного и Административного кодексов и любое критическое замечание в адрес властей может превратиться в оскорбление или клевету. Источник: NEWSru

Поня вмешался?

 Отправлено: 30.10.06 22:31. Заголовок: Re:

цитата:

Параллельно в Госдуме готовится законопроект о приравнивании размещения материала в интернете к публикации в СМИ. После принятия соответствующего закона на интернет распространится действие Уголовного и Административного кодексов и любое критическое замечание в адрес властей может превратиться в оскорбление или клевету.

С этим я согласен, но расплывчатое определение экстремизм, да на усмотрение чинушь чревато... Надо противиться легковесным и расплывчатым формулировкам в Законе!

 Отправлено: 31.10.06 09:18. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Технологи и болельщики... Кстати, о футболе: Не всегда побеждает та команда, за которую управляют... то бишь - болеют больше. Кроме массового управления, наверное, есть что-то ещё. Т.е. внешняя поддержка, это важно, но этого недостаточно. Плочему?

вера пишет:

цитата:

Зачем, что это даст? Можно погрязнуть в негативном мышлении. К тому же для любителей есть сотни политических форумов.

Политика, в данном случае, это пример управления. Неплохо бы разобраться, почему гармонизация событий бывает проблематична. А на чём же разбираться, если не на примерах?
Чем политические проблемы хуже или лучше проблем здоровья или стихийных бедствий? ... разве что - грязнее... ну, так, тем более - пример хорош. Ведь коррупция, геноцид, репрессии, цензура - это тоже бедствия, их можно назвать стихийными, т.к. они живучи и мало поддаются управлению. Что с человеком ни делай, он всё равно старается занять максимально тёплое и удобное место и оттеснить конкурентов.

 Отправлено: 31.10.06 09:36. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Василий Ф.: Кстати, о футболе... Я тоже об этом задумываюсь. Возможно, што существует некий "код ДаВинчи" Кто-то подсознательно, или сознательно использует его. Проблематично доверять тем, кто слишком успешен!..

Дело, естественно, не в футболе, а в коллективном воздействии на ситуацию и неудачах этого воздействия. Мне кажется, что "роль Личности в истории" не так уж мала. И тут не только проблема в воздействии на психологию масс, но есть ещё один фактор, о котором Грабовой, по-моему, не говорит. Я имею в виду следующее:

Мало управлять на уровне импульсов души или волевых усилий, нужно КОМПЛЕКСНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ! Например, при исцелении от тяжёлого заболевания не стоит ограничиваться только технологиями управления, нужно (можно) ещё добавлять приёмы биоэнерготерапии (непосредственное воздействие биополем) и не отказываться от помощи медиков. Т.е., идёт комплексная, суммарная работа на материальном, биоэнергетическом и материальном планах Реальности.
На каком плане проблема, на таком и должно быть воздействие - это моё мнение. А усиливать его (именно усиливать - вспомогательное воздействие) можно и нужно, по возможности, на всех планах Реальности.

То же самое касается и всего остального. Например, работа по освобождению ГПГ ведь не ограничивается коллективным управлением - к нему добавляются призывы, пикеты, письма... но, получается, что и этого недостаточно! Упёрлись отдельные личности, и их с места не сдвинешь!

То же самое и в политике - ну, не восприимчивы они, личности, к воздействию методов гармонизации, нечувствительные, и всё. А их свобода воли не менее свободна и священна, чем и у народа . Так какое же право мы имеем её не учитывать?
Другое дело, что они сами учитывают только свои интересы… вот и получается, что бороться нужно и на физическом плане Реальности. Я не прав?

 Отправлено: 31.10.06 09:44. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

С этим я согласен, но расплывчатое определение экстремизм, да на усмотрение чинушь чревато... Надо противиться легковесным и расплывчатым формулировкам в Законе!

Есть философский вопрос: "Как воздействует фига в кармане на человека, которому она предназначена?"
Один из возможных ответов - никак.

Во все века люди терпели и надеялись. То же самое делаем и мы!
Мы хоть на Оранжевую революцию расстарались... и успокоились, а воз сдвинулся только чуть-чуть... НО ВЕДЬ СДВИНУЛСЯ!
Так что, кроме явных физических действий - остальное не работает?
РАБОТАЕТ, но медленно!
Всё требует развития а не переключения! Напереключались в октябре семнадцатого! И потом - тоже.
А так хочется, чтобы всё менялось побыстрому!
А не получается!

 Отправлено: 31.10.06 11:29. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

На каком плане проблема, на таком и должно быть воздействие - это моё мнение. А усиливать его (именно усиливать - вспомогательное воздействие) можно и нужно, по возможности, на всех планах Реальности.

Имхо, проблема - это отражение конфликта "души и тела", когда, условно говоря, Душа в силу каких-то причин не может воздействовать достаточно сильно на ситуацию, а более является как бы заложником физического плана. И в силу сказанного, мой опыт мне говорит, что сильное вспомогательное воздействие на физ. уровне (медицина современная, например, или политтехнологии, не важна область) прежде, чем произошло "усиление" проявления воздействия непосредственно самой Души на ситуацию, приводит к усилению конфликта и к "уходу" Души из тела... либо к "консервации" личности... т.е. прекращается как бы развитие личности, психики...
Если вернуться к политике, то и здесь такие же механизмы срабатывают... Если на уровне Души "политик" не способен воздействовать на событийный ряд, то подталкивание желаемых событий "физ. методами" только ещё более усугубляет ситуацию и отдаляет желаемый результат...
На истину не претендую, делюсь своим пониманием причин неудач в различных "управляющих задачах"...

 Отправлено: 31.10.06 11:36. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

По Вашему пусть Грабовой сидит в застенках по политическим причинам, а мы будем вести светскую беседу о геморрое?

А почему бы не о геморрое? Это - серьезная болезнь и вполне стоит нашего внимания и размышлений - как от нее избавиться. Стою в очереди перед открытием сбербанка (платежки), а там о нем говорят и спорят....

Тему Грабового я не открывала (давайте без демагогии - ок?), зато почти
точно знаю, что скоро его освободят: слышала, что за него заступились двое чиновников высокого ранга. Один - уж очень известный....

С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 11:48. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ведь коррупция, геноцид, репрессии, цензура - это тоже бедствия, их можно назвать стихийными, т.к. они живучи и мало поддаются управлению.

Василий, простите, что не соглашусь с Вами: вышеперечисленные Вами процессы в России, куда более масштабные, чем в других странах, -
вовсе НЕ СТИХИЙНЫ. Что мы позволяем с собой делать, то и делается в обществе. А мы - соучастники.
Я давний сторонник формулы: "Каждый народ достоин своих правителей", а стало быть и того, что это правительство делает с ним...

Наши правители - не с луны прилетели, они - из нас, из нашей среды, и уровня развития на данный период...Это мое мнение.
С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 12:39. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, простите, что не соглашусь с Вами: вышеперечисленные Вами процессы в России, куда более масштабные, чем в других странах, - вовсе НЕ СТИХИЙНЫ...

Когда построен дом, дорожки лучше проложить потом - где люди протопчут, т.к. "со стихией", в данном случае - с нежеланием людей ходить в обход - бороться очень сложно - всегда найдутся нарушители. То же самое и здесь - люди слишком часто ведут себя так, как им удобно, а не так, как нужно - это своего рода стихия.

Подобные "механизмы" работают и в политике и в других сферах... воспитание, самосознание ещё не достигло нужного уровня развития. РАЗВИТИЯ! Люди не хотят придерживаться норм, особенно, если нормы противоречат их интересам или лени.

Если не хотите, называйте это явление как-то иначе, но для меня оно - стихия - по уровню упрямства и неуправляемости.

цитата:

...вовсе НЕ СТИХИЙНЫ. Что мы позволяем с собой делать, то и делается в обществе. А мы - соучастники.

А нас не спрашивают!
Чтобы что-то не позволить им делать, нужно идти на баррикады. Вы готовы? Я, похоже - нет.

 Отправлено: 31.10.06 12:49. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Наши правители - не с луны прилетели, они - из нас, из нашей среды, и уровня развития на данный период...Это мое мнение.

Мы с ними живём в разных мирах, даже если имеем общие корни. Человек, изменив позицию, меняет свои взгляды, становится другим.

Василий Ф. НА САЙТЕ пишет:

цитата:

... ЗАНИМАЕМАЯ ПОЗИЦИЯ: ПОНИМАНИЕ И ДЕЙСТВИЕ. Вот пара примеров того, насколько резко могут меняться суждения человека при изменении его позиции: Человек, пытающийся сесть в переполненный городской транспорт, считает что пассажиры, находящиеся внутри, могли бы немного и подвинуться – ведь ехать нужно всем. Как ни смешно, но после того, как он окажется внутри, его мнение может измениться на прямо противоположное – "И так народу много, трамвай не резиновый!" Вы не поверите, но я сам неоднократно был свидетелем такой метаморфозы! Или вот ещё пример полярности: человек спешит, быстро двигается по тротуару или подземному переходу, и, как назло, ползёт кто-то впереди, еле-еле, да ещё и норовит двигаться так, что ни обойдёшь его, ни объедешь. А бывает и наоборот - идёшь усталый, да ещё с грузом, мечтая хоть как-то добраться домой и отдохнуть, а тут, как назло, кто-то бежит, спешит, толкается, да ещё и острит с издевкой и сарказмом: мол, черепах развелось в городе – не продохнуть... Вы прекрасно понимаете, что это не выдуманные примеры, что каждый из нас попеременно бывает то в одной ситуации, то – в прямо противоположной. И при этом, мы каждый раз ИСКРЕННЕ возмущаемся… фактически самими собой! Пусть не вслух, пусть про себя, но недовольство всё равно возникает. ...

Мы не можем переубедить политиков и чиновников изменить свою позицию, значит нужно менять свою, или терпеть... что мы и делаем.

 Отправлено: 31.10.06 12:50. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

На каком плане проблема, на таком и должно быть воздействие

Василий, а если проблема проявлена на физическом плане, так это ведь - следствие. Значит воздействие должно быть не только на физическом плане, а и на уровне причины этого следствия. Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике.
Так ли я Вас поняла?
В этом смысле Вы понимаете "воздействие на всех планах Реальности"?
С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 12:53. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Тему Грабового я не открывала (давайте без демагогии - ок?), зато почти точно знаю, что скоро его освободят: слышала, что за него заступились двое чиновников высокого ранга. Один - уж очень известный....

Значит, всё таки, нужно действие чиновника на физ. плане.
Возможно чиновник заступился в результате управления, а может и нет. Но действие должно происходить там, где находится проблема.

 Отправлено: 31.10.06 13:05. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, а если проблема проявлена на физическом плане, так это ведь - следствие. Значит воздействие должно быть не только на физическом плане, а и на уровне причины этого следствия. Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике. Так ли я Вас поняла?

Возможно, когда-то так и будет - среди нас будет много чистых людей. Но сегодня, ... ... даже обычное удовлетворение от осознания своей... своего более высокого уровня чем у тех, кто не практикует развивающие методики - это ТОЖЕ ГОРДЫНЯ - качество с некоторым душком, извините.
Хорошо, если этого качества у Вас нет, а вот у меня оно иногда появляется.

Причина недостатков государственного устройства, что у нас, что в России, заключается (ИМХО) в том, что человек по своей природе немного хищник и от своей природы далеко не ушёл. Связь между инстинктами и Душой - слабая. Отсюда вывод:
Нужно эту связь укреплять, точнее - развивать, а это очень медленный процесс. Подчинение своим низшим инстинктам и слабая связь - это и есть причина всех этих проблем.

Если я прав, то нужно искать методы саморазвития - чем многие и так занимаются. Но нужно ещё понимать (нужно ?), что развитие - процесс медленный. Поэтому неприятности тянутся и тянутся. И ситуация с Грабовым, на мой взгляд, тому подтверждение.

 Отправлено: 31.10.06 13:09. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике. Так ли я Вас поняла? В этом смысле Вы понимаете "воздействие на всех планах Реальности"?

В принципе - да.
Если бы связь между планами реальности была более прочной, то Духовность, как Вычшая Сила - доминировала бы. Но сегодня, ИМХО, импульсы управления должны ДУБЛИРОВАТЬСЯ на всех планах реальности, где только возможно. Так мы достигнем хоть некоторой степени синхронизации управления.

 Отправлено: 31.10.06 13:09. Заголовок: здорово!

Василий, Вы привели НУ ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ!!!
ЗДОРОВО! Так если такое может быть с нами, чего удивляться, что случается с чиновниками?
Знаете, я наблюдала, как удивительно чистые душой, самоотверженные некоторые мои друзья, попав на самый что ни на есть верх, - изменились.
У них появились совершенно иные установки и отношение к миру. Друзьями стали коллеги по комитетам...с таким же новым мировоззрением.
Вот об этом-то я и пыталась сказать: что они из нас, не все побеждают искушение деньгами, роскошью, славой...

Но есть среди них единицы...их мало, но - слава Богу! - они есть: не под-давшиеся соблазну...Но у них "связаны" руки...
Вот почему не люблю говорить о политике, портить настроение себе и другим, хотя читаю все значимые газеты, смотрю некоторые передачи, да и радио, когда знаю - кто там будет.

Баррикады? Не знаю, я бы, наверное, пошла, ЕСЛИ бы была уверена в СПРАВЕДЛИВОСТИ ЦЕЛИ И преданности идее и неподкупности ЛИДЕРА...

С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 13:21. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Имхо, проблема - это отражение конфликта "души и тела", когда, условно говоря, Душа в силу каких-то причин не может воздействовать достаточно сильно на ситуацию, а более является как бы заложником физического плана. И в силу сказанного, мой опыт мне говорит, что сильное вспомогательное воздействие на физ. уровне (медицина современная, например, или политтехнологии, не важна область) прежде, чем произошло "усиление" проявления воздействия непосредственно самой Души на ситуацию, приводит к усилению конфликта и к "уходу" Души из тела... либо к "консервации" личности... т.е. прекращается как бы развитие личности, психики...

Конфликт души и тела - это отсутствие синхронности в их действиях.
Конфликт - это плохо, но внутренняя работа по его устранению - это хорошо.

Уход Души из Тела - это традиционный итог жизни, на вчера. Чтобы этого не происходило, нужен постоиянный контакт с вечными структурами, в том числе и самого физ.тела. Т.е. Если завтра мы научимся внедрять принцип вечности в структуры нашего тела, то оно станет бессмертным и конфликт Души и тела исчезнет, т.к. между ними будет прочная связь (через Вечность ?).

ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВЫ ПРАВЫ.

 Отправлено: 31.10.06 13:25. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

даже обычное удовлетворение от осознания своей... своего более высокого уровня чем у тех, кто не практикует развивающие методики - это ТОЖЕ ГОРДЫНЯ - качество с некоторым душком, извините.

Да причем тут методики? Не поняли Вы меня. Хорошо об этом говорит В. Синельников:"быть добрым выгодно!". Он говорит пациенту:
- Хочешь болеть - продолжай раздражаться, обижаться, ненавидеть...
Все это ты делаешь себе, потому что мир един, а твой "враг" - всего лишь твое продолжение и отражение...
В итоге, больной приходит к правильному выводу: что все едино...

И я не говорила, что каждую минуту мы должны быть ангелами - такое ни у кого не получается. Хорошо, если наше внутреннее состояние имеет тенденцию быть гармоничным, стремиться к нему. Менять установки трудно, но ведь большинство их меняет, ну а срывы....- не о них же речь!
Все мы - люди.

Я акцентировала лишь ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ к чистоте помыслов у больных, чтобы не потерять время из-за медленного продвижения в этом направлении и только....
С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 13:30. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Баррикады? Не знаю, я бы, наверное, пошла, ЕСЛИ бы была уверена в СПРАВЕДЛИВОСТИ ЦЕЛИ И преданности идее и неподкупности ЛИДЕРА...

Как там, у классиков - "Революцию делают романтики, а её плодами пользуются подлецы"... так, кажется?
Людской суд всегда неправый, т.к. отражает однобокую, одностороннюю позицию.
Мы - внизу, поэтому судим снизу. Они - в другой ситуации, и у них своя првда, своё понимание справедливости.

Если мы пойдём на баррикады и победим, то что-то поменяем, кто-то пострадает, а потом наверху усядутся новые политики, которые опять будут судить со своей, верхней колокольни.
На мой взгляд, нужно просто постоянно применять усилия по саморазвитию и помогать в этом своему ближайшему окружению. Другого варианта я не вижу... а они всё это время будут править бал