Отправлено: 28.07.08 08:48. Заголовок: СУДИЛИЩЕ /для тех, кто не спит/ / 2008-07-08 00:55

http://iformat.ru/article/sudilishche-dlya-tekh-kto-ne-spit

(Ссылка взята с форума сотрудники http://sotrudniki.org/index.php?topic=2610.msg32666;topicseen#msg32666 )

цитата:

7 июля 2008 года – день оглашения приговора по делу Григория Грабового. Смотрю новости. Во всех выпусках – о кончине народной артистки СССР Нонны Мордюковой, про саммит “восьмёрки” на Хоккайдо с дебютом преемника Путина – Медведева, про языческий праздник Ивана-Купалы, в ночь которого буйствует нечистая сила … С 15 часов мск. времени в новостях начали показывать репортажи с Таганского суда. Дикторы озвучивали фразы более чем двухлетней давности – про лжецелителя, про мошенничество, про 11 потерпевших, про обещания Бесланским матерям… Боже мой, насколько они неоригинальны... всё на старых картинках… Нет, пару новых кадров добавили – люди возле суда, адресный план, адвокат Цыганенко промелькнул, ну и пара фраз – про то, что оглашение приговора продолжается и что сторона обвинения просит 12 лет… ни больше, ни меньше. Вечерние новости. Добавили слово бомба. Даже её показали – стоит музыкальная колонка возле входа в здание суда, а на ней цветочки – два скромненьких букетика… Изобразили волнение – милиционер с овчаркой, дама с мобильником, толпа народа, которую вроде как эвакуировать собрались… вместе с судьями… сказали, что оглашение приговора из-за этой бомбы приостановили. Через два часа возобновили. Похоже, наконец, догадались, что это всего лишь музыкальная колонка. Собачка наверное сообразила… Как наша правоохранительная система за жизнь людей беспокоится, аж мурашки по коже… Да, ещё сказали, что адвокаты просят полного оправдания своего подзащитного. С чего бы это? Такого отпетого мошенника и оправдать?! Про воскрешение посмел говорить, господи прости, грех то какой… Вспомнила, что брала интервью у адвоката Макарова на эту тему, да так и не выставила его на сайт. Руководство Хартии ДРУГГ попросило не делать этого до оглашения приговора. Чтобы не оказывать давление на суд. Наивный, добрый народ… Да если бы все воскрешённые вместе взятые на летающих тарелках приземлились на головы судьям и прокурорам, они бы и это не заметили. Они просто другие… они уже спят. Мой материал для тех, кому ещё не спится... Вячеслав Генадьевич Макаров, адвокат: Дело было сфабриковано по двум эпизодам, которых не было в реальности. Первый – это эпизод с Бесланом, он сразу во время следствия отпал, и об этом заявил сам следователь Бреев, который выступил на судебном процессе. Что касается другого момента – эпизода с Ворсобиным, корреспондента «Комсомольской правды», то это чистая фальсификация, мягко говоря. Он придумал такую вещь, что якобы Г.П.Грабовой обещал ему кого-то воскресить. Не было такого, это доказанный юридический факт. В ходе судебных заседаний была прослушана запись разговора Ворсобина на индивидуальной встрече с Григорием Петровичем и никаких обещаний о «воскрешении» изображённого на фотографии несуществующего Пети или Вани там не было. Более того, Григорий Петрович в ходе разговора дважды Ворсобину разъяснил, что у него нет никаких вариантов для встреч со своим творением. При этом, как написал Григорий Петрович в своём ходатайстве, часть записи была стёрта, в частности его ответ корреспонденту о том, что воскрешение следует понимать с точки зрения управления событиями, и он лично не занимается воскрешением. К тому же сам Ворсобин подписывал документ, ...

 Отправлено: 29.07.08 18:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Уже писал, что истинные Мессии всегда приносят себя в жертву. Как и святые люди. Раньше их казнили, распинали, сжигали. Сейчас смертная казнь отменена. Вот и дали Г.П. 11 лет -- солнечный цикл. Это число нужно обдумать.

Но на душе противно. полное безразличие. хорошо, что вера в Бога поддерживает.

 Отправлено: 29.07.08 20:54. Заголовок: Владимир пишет: Уж..

Владимир пишет:

цитата:

Уже писал, что истинные Мессии всегда приносят себя в жертву. Как и святые люди. Раньше их казнили, распинали, сжигали. Сейчас смертная казнь отменена. Вот и дали Г.П. 11 лет -- солнечный цикл. Это число нужно обдумать.

Владимир, не согласна с Вашей позицией.
На мой взгляд , это ущербный и безвыходный вариант саморазрушения.
Как Вы счмтаете, неужели БОГ ВСЕМОГУЩИЙ, может отдать себя, своё лучшее тело, сознание, разум на РАСТЕРЗАНИЕ и НА МУЧИНИЧЕСТВО?

Это явно не от Создателя, а от тех, кто НЕНАВИДИТ Создателя и желает досадить Создателю. противопоставляя Любви - Ненависть.

Те источники, которые прославляют страдания и муки, придавая этим жутким картинам некий романтический ореол - ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и СОЗДАТЕЛЯ, не желающие подчиняться Заповедям и Закону Сотворения.

Таким образом они сладострастно глумятся над Сотворенной Богом ПЛОТЬЮ и КРОВЬЮ Создателя.

Я не понимаю МАТЬ, отдающую своё Любимое дитя на растерзание. Это явно попытка представить Создателя невменяемым до кровожадности.

НЕ ВЕРЮ ЛЖИ, распространаяемой о Создателе, о Матери, о Боге.

Кстати, считаю, что ИИСУС и ХРИСТОС - разные личности.
Христос, знамя которого несли крестоносцы, огнем и мечом прокладывая себе путь для ВЛАСТИ над МИРОМ - это не имеет никакого отношения к ИИСУСУ, который нес ЛЮБОВЬ, ЗНАНИЕ и ВОСКРЕШЕНИЕ.

ХРИСТОС - же символ страданий, смерти и мук, символ величайшей несправедливости и торжества БЕЗЗАКОНИЯ над телом БОГА.

Человечество пытаются утопить во лжи на самого Человека.
Очень хитроумный метод вирусной инфекции на уровне сознания.
Очень напоминает "внешнее пищевариение" у пауков, когда опутанной липкой паутиной жертве впрыскивается некая субстанция, которая становится катализатором для самопереваривания жертвы в готовую пищу для паука.....

Господа, неужели мы будем путаться в паутине глуплсти?
Доколе? Не надоело мучиться и позволять себя мучить?

Заранее прошу прощения у тех, кто фанатически верит всему, что написано в Библии.
В Библии ЕСТЬ БОГ, ибо РЕЧь ИДЕТ О БОГЕ. И неважно как и что говорится, ИСТИНА о БОГЕ от этого не страдает. ЛЮБОВЬ и ВЕРА - это главное, что дает ОСОЗНАННОЕ УПОМИНАНИЕ темы СОЗДАТЕЛЬ.
Но никогда не стоит забывать, что ВЕРА не должна быть СЛЕПОЙ, иначе не заметить паутины...

 Отправлено: 30.07.08 09:20. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кстати, считаю, что ИИСУС и ХРИСТОС - разные личности.

Если принять точку зрения Берда Т. Сполдинга, то Иисус это имя, а Христос - это состоение, "СТАТУС (?). в книге Сполдинга "Жизнь и Учение Мастеров дальнего востока" есть такой текст:

Скрытый текст

цитата: ... Мы глубоко осознали, что в огромном сердце человечества гнездится глубочайшая ностальгия по ясному сознанию, или пониманию Бога, Отца нашего. Мы чувствуем этот голод, когда наши сердца вопиют к Господу. Душа человека ни к чему так не стремится, как к познанию Бога: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога». Люди цепляются то за одну вещь, то за другую, надеясь найти удовлетворение или покой в исполнении какого-нибудь ограниченного, человеческого желания. Они ищут и получают одну вещь за другой, но постоянно остаются неудовлетворенными. Одним недостает домов и земель; другим—богатства; третьим — знаний. Нам было открыто, что человек обладает всем этим в себе самом. Наш Великий Мастер Иисус хотел, чтобы все это поняли. Как же мы любим Его! Он столького достиг, Он прекрасен, Он победитель! Мы любим всех, кто достиг таких же вершин и высот сознания. Мы любим их не только за их достижения, но и за то, какие они есть. После того как Иисус прозрел, Он больше не возвращался во внешнее. Он сосредоточил все Свои мысли на центральной части своего существа, то есть на Христе. Христос, или Центральная Искра, то есть Бог, пребывающий в каждом из нас, была зажжена в Иисусе в доказательство того, что Дух управляет материальными телами и людьми из плоти и крови. Бог, почему Иисус совершил столько величественных деяний, в остальном же Он ничем от вас не отличался. Все мы обладаем точно такой же силой, как Он. Вы полагаете, что Он был единственным Сыном Божьим, а мы — лишь слуги Господа. Это далеко не так. Иисус совершил все Свои деяния потому только, что раздул в Себе Искру Божью, которой Отец наделяет всех Своих чад, и постоянно пребывал в сознательном общении с Самим Господом, Первоисточником Жизни, Любви и Силы. Иисус был таким же человеком, как вы. Он страдал, Его искушали и испытывали. Вы тоже страдаете от искушений и соблазнов. Во время Своего пребывания на земле в видимом теле Иисус каждый день по нескольку часов оставался наедине с Господом, и мы знаем, что в пору возмужания Он прошел все испытания, через которые проходит каждый из нас. Мы знаем, что каждый человек обязан превозмочь свои смертные, плотские желания, сомнения и страхи и прийти к совершенному сознанию или признанию неизбывного Присутствия, того «Отца во Мне», благодаря которому Иисус совершил все Свои величественные деяния. Ему нужно было учиться, вам тоже нужно учиться, и вы сейчас учитесь. Он шел путем проб и ошибок, вы тоже идете этим путем. Он обязан был проявить мужество, вам тоже нужно проявить его и, сжав зубы и кулаки, сказать себе: «Я добьюсь успеха, потому что знаю: во мне живет Христос». Мы понимаем, что Иисус стал тем, чем Он стал, только благодаря Христу внутри, и что все мы можем этого добиться. Этим мы нисколько не хотим умалить Его значение, ведь мы несказанно Его любим. Мы знаем, что Он прошел через распятие, чтобы привести Свой народ к Богу; чтобы пока¬зать людям, как избавиться от грехов, болезней и проблем, обретя в себе Отца; чтобы убедить всех, что Отец обитает в каждом из нас и любит нас всех. Все, кто следуют жизни и учению Иисуса, не могут Его не любить. Иисус — наш совершенный старший брат. Но если мы продаем свое первородство, если пренебрегаем благот¬ворными Божьими законами, если, отворачиваясь от дома Отца нашего, убегаем, подобно блудному сыну, в дальние страны, — что толку в покое, изобилии, тепле и радости, которых полон Его дом? Если вы утомились от житейской мишуры и стосковались по дому, то у вас еще есть возможность "приковылять» к Отцу. Вам предстоит долгий путь, исполненный горько¬го опыта, и радостное расставание с материальным миром. Независимо от того, каким путем вы обретаете понимание и знание, вы приближаетесь к заветному рубежу своего высокого призвания. Каждый новый шаг будет придавать вам силы и смелости, и в конце концов вы перестанете спотыкаться и медлить. Вы заглянете внутрь себя и прозреете; когда ваше сознание пробудится, вы поймете, что вы дома. Это и есть та Божественная Вездесущность, в которой все мы живем, движемся и бытийствуем. Мы вдыхаем ее с каждым глотком воздуха. Она в каждом ударе нашего сердца. ...

цитата:

... ...Все мои родственники, как по отцовской, так и по материнской линии, отходя в мир иной, забирали с собой и свои тела. Они настолько усовер¬шенствовали свое духовное тело, что осознали глубокий духовный смысл Жизни и Бога и увидели жизнь такой, какой ее видит Господь. Затем им было даровано право на высшее знание, и, обретя Царство Небесное, они могут теперь помогать всем желающим, (Мы никогда не спускаемся из этого царства, ибо у всех, кто его достигает, отпадает всякая охота спус¬каться.) Они знают, что жизнь — это постоянный прогресс и движение вперед; пути назад нет, да никто и не стремится к возврату. Все мы готовы протянуть руку помощи тем, кто тянется к свету, и сообщения, которые мы непрерывно отсылаем Всевышнему, доходят до детей Божиих, способных их воспринять, во все уголки земного шара. Достигая этого состояния сознания, мы преследуем одну-единственную цель — помочь всем, кто в этом нуждается. Мы беседуем и наставляем людей, расширивших свое сознание собственными силами или при под¬держке других. Никто не выполнит за вас вашу работу, и никто, конечно же, не возьмет вас с собой на небеса. Если уж вы решили взяться за дело — действуйте. Только так обретете вы свободу и уверенность в собственных силах. Если все, подобно Иисусу, осознают, что тело духовно и неразрушимо, и сберегут в себе это осознание, мы сможем общаться со всеми вами и поделимся своими знаниями с огромным числом людей. Мы знаем, что каждый из вас способен проделать то же, что и мы, то есть все вы в состоянии решить любую жизненную задачу; и все, что раньше казалось вам непостижимым и таинственным, скоро окажется элементарным. Я не вижу никакой разницы между вами и теми людьми, с которыми вы встречаетесь изо дня в день. Более того, я не вижу никакой разницы между вами и нами».

 Отправлено: 30.07.08 10:39. Заголовок: Василий Ф. , угу. Со..

Василий Ф. , угу. Согласна. Христос- это область высокого Сознания, где оно стыкуется с Душой и неотличимо от нее.

 Отправлено: 30.07.08 12:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если все, подобно Иисусу, осознают, что тело духовно и неразрушимо, и сберегут в себе это осознание, мы сможем общаться со всеми вами и поделимся своими знаниями с огромным числом людей.

Подобно Иисусу, но не Христу. Если считать распятое тело Христом, то распятых в те поры было много.
Иисус - живой Человек, Учитель. обучающий Знаниям Вечной жизни.
Христос -Знамя КРЕСТОНОСЦЕВ, проторивших свой путь огнем и мечом, сея страдания, страх и подавляя всякое сопротивление смертью.
Я это не придумала, это знают все из истории.
Иисус демонстрировал воскрешение и воскрес сам. Вот только с предателями не остался.
Христос - это образ распятого, страдающего от беззакония человеческого тела.
Чем здесь восхищаться? Не понимаю, как Разум можно было так "охмурить", что черное стало казаться белым?

Мало того, что Иисуса распяли за Новые Знания, так его ИДЕЮ ВОСКРЕШЕНИЯ и РАДОСТЬ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ В ЗДОРОВОМ ТЕЛЕ подменили на смертные муки, которые провозгласили СПАСЕНИЕМ.

Господа, где РАЗУМ? СПИТ?
Да пусть пишут что угодно эти проповедники страданий и смерти... Я лично ЖЕЛАЮ ЖИТЬ и ЗНАЮ, что тело Человеческое настолько сверхразумно, что даже спорить не о чем.
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О СВЯТОЙ ТРОИЦЕ - ДУХ ДУША ТЕЛО должны быть ЕДИНЫ, тогда Чаша сердца напонится мудростью Вечной жизни.

 Отправлено: 30.07.08 12:33. Заголовок: Да собственно, о ..

Да собственно, о чем спорить?
Пусть те, кто не желает Жить Вечно в теле Человеческом, умирают... этому никто не воспрепятствует.

Кто же ВЕРИТ и ЗНАЕТ, что ТЕЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЕСТЬ ВЕЧНАЯ НЕДЕЛИМАЯ МАТЕРИЯ и ДУХ СОЗДАТЕЛЯ и желает БЫТЬ ТАКОВЫМ, пусть живут ВЕЧНО.

Разве это может быть подсудным?
Абсурд спорить об этом.

Лучше мирно разойтись. Одни в мир смертных, другие в Мир БЕССМЕРТНЫХ.
И все дела. Без сарказма и неприязни.

 Отправлено: 30.07.08 14:48. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Христос - это образ распятого, страдающего от беззакония человеческого тела. Чем здесь восхищаться? Не понимаю, как Разум можно было так "охмурить", что черное стало казаться белым?

В той же книге, если я не ошибаюсь, говорилось, что Иисус был рождён человеко, но потом, когда в нём "открылось сознание Христа", он стал Иисусом Христом.

Если Вы связываете термин "Христос" не с состоянием сознания, достигшего больших высот просветления, а с образом распятого, то у нас с Вами не только разное толкование данного термина, но и разные привязки, активизирующиеся при использовании данного термина- как КЛЮЧА!

Нина Ивановна, я уважаю ЛЮБОЕ МНЕНИЕ человека, с которым я общаюсь, особенно если это мнение УСТОЙЧИВОЕ. Но я считаю неправильным, когда человек высказывает это мнение, как истину в последней инстанции, т.е. - слишком уж категорично. Потому что - ИМХО - категоричность очень сильно тормозит восприятие непривычной информации, мешая человеку более легко воспринимать новизну.

Но и Вашу точку зрения я понимаю, ассоциативно можно воспринимать слово "Христос", как символ распятия (человека) на кресте.

 Отправлено: 30.07.08 18:51. Заголовок: Нина Ивановна, согла..

Нина Ивановна, согласен с вашим последним абзацем.

 Отправлено: 30.07.08 21:00. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В той же книге, если я не ошибаюсь, говорилось, что Иисус был рождён человеко, но потом, когда в нём "открылось сознание Христа", он стал Иисусом Христом.

В книгах много что говорится, но это лишь взгляд и трактовка такой же личности как Я или Вы, Василий конкретного события.

И каждый имеет право осмыслить описываемое событие уже со своей позиции и сравнить.
Если говорить об Иисусе на основании всей имеющейся об этом информации, то сознание Бога в нем открылось задолго до того, как его стали именовать Христом.

Понятие Христос появилось гораздо позднее самого распятия.
И кто первый назвал Иисуса Христом, большой вопрос.
Известно только одно, что именно от понятия ХРИСТОС пошло название религии ХРИСТИАНСТВО. И прославлять она стала страдания и смерть, правда мотивировку придумали самую облагораживающую.
Но главное - ЧУДО ВОСКРЕШЕНИЯ не стало знаменем христиан, знаменем их стали распятие, страдания и смерть.

Это мои умозаключения. Но я пришла к ним через глубокую ВЕРУ в БОГА и ЛЮБОВЬ к ИИСУСУ, несшему миру Любовь, Воскрешение и Веру в Человека как олицетворение Бога Создателя.

Сейчас я намеренно отделяю имя Человека Иисуса от понятия Христос. И цель - отделить смерть и страдания от Иисуса, а значит от Человечества, которое является олицетворением Бога Создателя.

Однажды я долго вглядывалась в лик распятого Христа (репродукция с плащаницы) и думала о том, как можно было бы снять его с креста страданий. Неожиданно лик на мгновение ожил и мрачно прозвучало "Я вечный страдалец".
Это меня сильно озадачило....

Разве Создателю, который есть Любовь нужны такие жертвы?
В этом не было никакого соответствия моим представлениям о Боге Создателе....
Я поняла, здесь что-то явно не так....

 Отправлено: 30.07.08 23:18. Заголовок: .....Еврейское имя И..

.....Еврейское имя Иисуса - Йешу, - отнюдь не было редким в то время. Это сокращение библейского имени Йеhошуа, этимология которого связана с корнем йуд-шин-айн - йеша ("спасение"). Согласно евангелиям, Йешу родился в Бейт-Лехеме, вблизи Иерусалима, и его появление на свет сопровождалось чудесными предзнаменованиями. Имя его матери извест-но, что же касается отца - христианская версия на сей счет не нуждается в комментариях. Имена Осия, Иехошуа, Джошуа, Ошия и т.д. довольно часто встречаются и сегодня. Под-тверждением тому является ирландское имя "О'Шеа". "Кокс" - сокращенная форма имени "Исаак", как о том повествуют английские летописцы.
SHD 3091 - комбинация SHD 3068 ОТ Йахве и SHD 3467. Эти словоформы обозначают Спасенный Йаховахом (Яхве) или же Яхве спасает. Ях (Йах) - краткая форма имени Яхве. В Библии короля Иакова дается перевод Йах или Ях (Пс. 68:4), однако в элефантийских текстах первоначальная форма передана как Яхо (см. Джеймс Причард Древний Ближний Восток..., том 1, Принстон, 1958 гг., стр. 278-27....
.....Джошуа - это имя, которое употреблялось для Христа Мессии, поскольку это означает, буквально, Спасение от Бога. Джошуа, сын Монахини, получил имя Спасенье Бога, Сына Терпения. То есть, подразумевается, что спасение происходит от терпения. Значением имени Мессии было Спасение идет от Сына Божьего. Спасение Бога происходит от Бога. Вот в чем заключается значимость имени Мессии, и почему его нарекли Яхошуа или Джошуа и почему имя Иисус скрывает этот подтекст.

 Отправлено: 31.07.08 09:18. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Но главное - ЧУДО ВОСКРЕШЕНИЯ не стало знаменем христиан, знаменем их стали распятие, страдания и смерть.

Предлагаю подумать о двух вещах:
1. Христианство формировалось в те века, в которые поощрялось то же рабовладельчество. Считалось (и поощрялось), что чем больше рабов, тем человек - более достойный. Возможно отсюда и пошло выражение "раб божий".
2. Как и в те времена, так и сегодня - ОЧЕНЬ СЛОЖНО СКЛОНИТЬ ЧЕЛОВЕКА жить по духовным законам! Ну не хочет человек ограничивать свои желания и контролировать свои внутренние реакции, и всё! Вот и нужна ему причина, и пострашнее, чтобы удерживать себя в рамках некоего свода законов, которые (ВОЗМОЖНО) помогут ему приблизиться к Богу! А без угрозы геенны огненной и прочих устрашающих идей и символов - одними только позитивными стремлениями - человек никак не хочет на практике, стать высокодуховной личностью!

ИМХО, в христианстве страдание и смерть - это не столько символ этой религии, сколько постоянное напоминание о том, что если не будешь паинькой, то будет тебе ой-ой-ой, причём всерьёз и надолго!

Другое дело, что было бы более правильным жить по духовным законам не из страха наказания, а по внутренней потребности, по велению сердца или разума!
Но мы ещё не на том уровне понимания мироустройства, чтобы идти к Богу "естественным образом". Поэтому и приходится обосновывать необходимость саморазвития по методу "от противного", как говорят в математике, или "от лукавого"

 Отправлено: 31.07.08 09:27. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Разве Создателю, который есть Любовь нужны такие жертвы?

Наверное нужны, раз такое существует

У Бога много путей объяснить Человеку его Путь. Кому-то достаточно осознать внутреннее Устремление, а другим нужен образ ада, чтобы хоть немного начать думать о вечном.
Или образ страдания, и чтобы этот образ рвал Душу, иначе без сильного стимула он не сможет себя заставить себя хоть немного лучше себя вести.

К Господу путей много, и каждый может выбрать тот, который ему ближе и понятнее. Люди разные, вот и "унифицированные" пути тоже должны быть разные! Много их должно быть! Разных.
ИМХО - И критика или осуждение ЛЮБОГО из них, это грех БОГОБОРСТВА - очень страшный грех! Во всяком случае мне так сказал один христианский епископ.

 Отправлено: 31.07.08 10:42. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Возможно отсюда и пошло выражение "раб божий".

Думаю, слово РАБ пявилось намного раньше
РА - СОЛНЦЕ
Б - БОГ. В целом это имя Бога, РА- БОГ.
Искажение смысла пошло от захватчиков, желающих унизить и покорить БОГА РА и его солнечную цивилизацию.

Василий Ф. пишет:

цитата:

постоянное напоминание о том, что если не будешь паинькой, то будет тебе ой-ой-ой, причём всерьёз и надолго!

А как Вы думаете, Василий, если кошка, например, постоянно гадит там, где не положено, и её выставляют за дверь жилища, правильно это? Или нужно терпеть неудобства и убирать за ней бесконечно?

Это же нормально убирать отходы в ОТХОЖЕЕ МЕСТО. Вы же отделили матершинников в отдельный форум, а на общий запретили вход тем, кто портит возДУХ ?
И все вздохнули свободно. Да и отходы нашли своё место.

Так же точно и в ТЕЛЕ Создателя.
Отходы - в отхожее место.
Надеюсь, на планете Земля с этим тоже своевременно разберутся, пока еще не превратили всю планету в канализационную яму.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Наверное нужны, раз такое существует

Вы знаете, это напоминает потуги и муки новорожденного, когда он еще не научился выводить отходы пищи и жизнедеятельности...
Но мама ему помогает, а тело учится решать эти вопросы самостоятельно.

Неприятно оказаться какашками в отхожем месте, извините...
Поэтому неплохо сделать выбор, куда идем? В отходы или остаемся в теле Создателя как необходимое звено Вечной жизни.

 Отправлено: 31.07.08 11:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: Л..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Люди разные, вот и "унифицированные" пути тоже должны быть разные! Много их должно быть! Разных. ИМХО - И критика или осуждение ЛЮБОГО из них, это грех БОГОБОРСТВА - очень страшный грех! Во всяком случае мне так сказал один христианский епископ.

Человек - олицетворение Создателя. Какие "грехи" могут быть у Создателя?

Это у тех, кто считает себя отходами, - "грехи".
Они же отделили себя сами от ЕДИНОГО ТЕЛА СОЗДАТЕЛЯ.
Кто-то им вдолбил в голову, что они грешные, глупые, кроткие, и вообще всю жизнь стоящие на коленях, выпрашивая милостыню.

Создатель дал Человеку ВСЁ, чтобы ЗНАТЬ, что же делается в ЕГО теле на самых дальних рубежах.
Тело Создателя РАСТЕТ, УМНЕЕТ, ХОРОШЕЕТ, ибо всем известно, что наша Вселенная РАСШИРЯЕТСЯ.

Но, по-моему пока не решен вопрос, кто же родился ДЕВОЧКА или МАЛЬЧИК?

Поведение мальчиков явно не в их пользу.

 Отправлено: 31.07.08 12:13. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

А как Вы думаете, Василий, если кошка, например, постоянно гадит там, где не положено, и её выставляют за дверь жилища, правильно это? Или нужно терпеть неудобства и убирать за ней бесконечно?

Если у кошки недостаточно развитое сознание, то пусть развивается с помощью наказаний!
Или живёт на улице!

А мы с Вами?

Стимул к развитию нужен, но только вот какой? Если недостаточно внутреннего устремления, то, конечно, нужны "попугайчики" - запугивающие факторы.
Но не пора ли ли добровольно и с песнями?
Или мы ещё не готовы?
Тогда зачем критиковать тех, кто движется по пути, отличному от нашего?

Нетерпимость к мнению других, это тоже препятствие на пути к Богу, т.к. содержит в себе зерно раздора, элемент противостояния с другими, стремящимися к Богу! Можно высказать своё мнение и сформулировать причину, по которой "их путь" лично мне не подходит! Но называть их путь негативным, это (ИМХО) - неправильно! Ведь если они услышат нас и согласятся, то наше мнение можем оказаться для них помехой на Пути. Или начнут тормозить нас!
Зачем это нужно?

 Отправлено: 31.07.08 13:50. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нетерпимость к мнению других, это тоже препятствие на пути к Богу, т.к. содержит в себе зерно раздора, элемент противостояния с другими, стремящимися к Богу!

Стремящиеся к Богу, пусть стремятся, никто им не мешает.
Если они не мешают другим таким же стремящимся к Богу.

А вот если Одни стремящиеся к Богу отдают под суд других стремящихся к Богу, или ставят им подножки, то уж извините. Тут речь не Боге, а о насилии над личностью и желание подчинить себе.

Если речь о моей точке зрения, то я вовсе не критикую конкретного верующего. Я просто отделяю свою точку зрения от общей массы верований.

И не для того, чтобы, грубо говоря, "выпендриться" , а просто хочу обратить внимание на полную несуразицу существующих понятий, которые многие сотни лет считаются источником истины.
Если мы все эти тысячелетия верим и следуем прописанной истине, то почему мы до сих пор в за...це?
Почему всё так нелепо и несправедливо?

Где Радость, Любовь, Взаимопонимание и Материальное Благополучие, наконец?

В общем, так, Василий, я понимаю Вашу позицию - главное "уравновесить весы."
Камешек будет положен не по справедливости, а для равновесия. УРРРА! Мы опять там же где и были, в з... це!

Извините, Василий. Я очень уважаю Вас, Ваше стремление "держать весы" в точке равновесия... Но жить и общаться я желаю там, где меня любят, понимают, среди друзей. Наверное, это какое-то другое место.

Спасибо за внимание.

 Отправлено: 31.07.08 14:50. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Если мы все эти тысячелетия верим и следуем прописанной истине, то почему мы до сих пор в за...це? Почему всё так нелепо и несправедливо? Где Радость, Любовь, Взаимопонимание и Материальное Благополучие, наконец?

Нина Ивановна жжёт!!!!

... или истины устарели, или навязаны были с определённой целью, или искажены были в угоду кому то или чему то.., и раз мы до сих пор в З....ЦЕ, пора призадуматься и что то менять...

 Отправлено: 31.07.08 15:52. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

И не для того, чтобы, грубо говоря, "выпендриться" , а просто хочу обратить внимание на полную несуразицу существующих понятий, которые многие сотни лет считаются источником истины.

Если Вы не против, то можно немного порассуждать, а если против - то я почищу данный мой пост и перестану анализировать (С МОЕЙ ПОЗИЦИИ !!!) Ваши слова.

Итак,
1. Вы употребили выражение "полная несуразица". Но забыли о том, что определённая МНОГОЧИСЛЕННАЯ группа людей так не считает. Отсюда следуют (мои) выводы:
- для этой группы людей данная информация несуразицей не является.
- в некотором роде, Вы обвинили их, извините в глупости и СЕБЯ поставили выше их,
- Вы провели разделение между собой и ими, тем самым уменьшив единство мира,
- Вы внесли в мир негативную структуру.
- Вы посчитали своё мнение более истинным, чем мнение других людей, и своим осуждением несколько принизили их право иметь своё личное мнение по данному вопросу и своё право выбрать свой путь к Богу.
А ведь Вы сами пишете, что речь идёт о взглядах, которые "многие сотни лет считаются источником истины". А значит прошли проверку временем и очень многими людьми. Значит что-то позитивное в этих понятиях есть, они, как минимум, ПОДХОДЯТ очень многим людям!

2. Ваши слова

цитата:

Где Радость, Любовь, Взаимопонимание и Материальное Благополучие, наконец?

как будто бы ложны означать, что "Радость, Любовь, Взаимопонимание, ..." у Вас как раз присутствуют, а вот у них... Но ведь Вы сами не очень проявляете эти качества по отношению к ним и к некоторым форумчанам... иногда. Так ведь. Пусть не в такой мере, но всё таки!
Так где тут справедливость? Или Вам можно, а другим нельзя?

ИМХО - при желании (я это только что продемонстрировал) можно пользоваться Вашими же словами - против Вас! Т.е. некоторые качества, которые Вы усматриваете в других, есть и в Вас! (И во мне! Я это знаю). А значит, у нас есть море внутренней работы для самосовершенствования. И мы здесь собрались именно для того, чтобы НАЧАТЬ С СЕБЯ, и УЧИТЬСЯ ПОМОГАТЬ ДРУГ ДРУГУ... желательно на собственном примере!
А не для критики И НАПАДОК на других форумчан. Хотя... кто что ищет...
Но с нападками - всё просто - админ, редиска, кидается в бой почти сразу, как только "унюхает" то, что ему не нравится! Этот админ старается "причесать" всех под свою собственную гребёнку, зануда!

Но админ всегда готов к общению, и если Вам что-то не нравится, обоснуйте в чём именно он не прав. Может это поможет ему избавиться от ошибочных взглядов!

Так что, Нина Ивановна, если Вы согласны, чтобы мы с Вами выработали общий взгляд, хотя бы на накал общения на этом форуме, то я готов к обсуждению! И если Вам не нравится моя манера анализа Ваших слов, то я готов отказаться от анализа, хотя буду настаивать на несколько бОльшей толерантности Ваших постов (в одностороннем порядке)

 Отправлено: 31.07.08 15:56. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

В общем, так, Василий, я понимаю Вашу позицию - главное "уравновесить весы."

Вы ошибаетесь, к сожалению. Моя позиция состоит в том, чтобы - обсуждая почти любые вопросы (но те, что ведут к разъединению покороче!),
- делать это вежливо, и как можно мягче.
- Да ещё неплохо бы с позиций ГАРМОНИЗАЦИИ, чтобы наши разговоры вели бы к увеличению гармонии в мире и уменьшению противостояния.

Но, к сожалению, боюсь что моя позиция имеет ярко выраженный утопический характер.

 Отправлено: 31.07.08 16:03. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Если мы все эти тысячелетия верим и следуем прописанной истине, то почему мы до сих пор в за...це? Почему всё так нелепо и несправедливо?

Ответ очевиден (для меня) - потому что наша мотивация основывается больше на эгоизме, чем на стремлении к саморазвитию!
Эгоизм ищет личной гармонии, а не общей. И защищая свои позиции, мы топорщим иголки в направлении всего остального мира!

Вот мир и "щетинится" против нас - со всех сторон!

Мир вполне гармоничен - то, куда мы хотим ... задвинуть других, получаем и себе. Откликом мира это реализуется, или это бумерангом возвращается к нам то, что от нас исходит - не важно!

Помните короткий анекдот? - "Мамочка подарила Вовочке бумеранг, а папа замучился его выбрасывать!"
То же происходит и с нами - мы живём там, где стремимся поселить других!

 Отправлено: 31.07.08 16:07. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Извините, Василий. Я очень уважаю Вас, Ваше стремление "держать весы" в точке равновесия... Но жить и общаться я желаю там, где меня любят, понимают, среди друзей. Наверное, это какое-то другое место.

Тогда, наверное, каждому из нас нужен свой отдельный форум...
Меня здесь тоже не понимают,
И в любви не признаются , значит не любят!

Но ничего - я НЕЗАВИСИМ и, как пишет один незабвенный человек, сделан из чего-то очень устойчивого. Хотя и латаю эту устойчивость много раз на дню.

 Отправлено: 31.07.08 16:09. Заголовок: Милена пишет: ... и..

Милена пишет:

цитата:

... или истины устарели, или навязаны были с определённой целью, или искажены были в угоду кому то или чему то.., и раз мы до сих пор в З....ЦЕ, пора призадуматься и что то менять...

Держите меня за язык!!!!
Или за руки! - что-то моё воображение разыгралось!

 Отправлено: 31.07.08 17:01. Заголовок: Василий Ф. пишет: Д..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Держите меня за язык!!!! Или за руки! - что-то моё воображение разыгралось!

Никага! Ни в ком разе! А, вдруг, прольёте на нас истинные истины!

 Отправлено: 31.07.08 21:51. Заголовок: Василий, всё по-ст..

Василий, всё по-старому. Крепкий сон и две каменные подпорки под обеими чашами весов богини Фемиды.

Вопрос о справедливости больше не стоит.... Мы замерли в мире вечных самообвинений, самокопаний и даже находим в этом некое удовольствие.....

Мир статичен. при кажущемся суетливом движении. ПОЛНОЕ БЕЗМОЛВИЕ УМА.

Вот интересно, появится ли что-нибудь НОВОЕ, если мы всё остановили?
С глубоким уважением ко всем.

 Отправлено: 01.08.08 09:16. Заголовок: Милена пишет: Васил..

Милена пишет:

цитата:

Василий Ф. Держите меня за язык!!!! Или за руки! - что-то моё воображение разыгралось! Никага! Ни в ком разе! А, вдруг, прольёте на нас истинные истины!

НИЗЗЯ!!!
Даже если если и прольется... что-то хорошее, то образы и формы могут быть нелицеприятными, хотя, как на мой вкус - остроумными... могут быть.
Во всяком случае меня они рассмешили.

Но я ведь админ и не могу себе позволить то, с чем я борюсь на форуме и в своих внутренностях, пардон - в своём внутреннем мире. Меня и так постоянно срывает на хи-хи...

 Отправлено: 01.08.08 09:30. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Василий, всё по-старому. Крепкий сон и две каменные подпорки под обеими чашами весов богини Фемиды.

Я понимаю, что Вы хотите сказать и согласен с Вашим мнением.
Но...
Я считаю, что ЛЮБОЕ СОСТОЯНИЕ !!!, от самого благополучного до самого мерзкого, имеет совершенно одинаковую структуру - два уровня, разделённых "средней полосой". Всё что ниже неё имеет статус "плохо", а что выше - "хорошо".
И у богатых и у самых нищих,
И у здоровых, и у смертельно больных,
И у счастливых, и у самых несчастных,
У ВСЕХ ЕСТЬ ЭТО РАЗДЕЛЕНИЕ и срединная линия.
Как говорит один мой приятель - "Человек, это такая скотинка, что ко всему привыкает". Извините!

Но верно и обратное - к чему бы мы ни привыкли, пусть даже к самому божественному состоянию, в своём состоянии или в окружающем мире мы всегда будем находить что-то плохое. И чем ниже оно ватерлинии, тем оно воспринимается всё более мерзко.
В нашей жизни (и в саморазвитии - тоже) - ИМХО - главное, на что человек больше настроен - на поиски недостатков или мерзости, что их, предположим
- устранять,
- или оплакивать,
- или жаловаться на то, что весь мир - за...ца, извините.

А можно иначе - принимать всё как есть, и считать это всё материалом для работы, для развития в Гармонию и в Вечность! Любое несовершенство (разного уровня) можно считать Даром Господним, дающий нам возможность ВНЕСТИ В ЭТОТ МИР НЕМНОГО ГАРМОНИИ!

Я считаю, что имею право на такое отношение к миру, т.к. у меня был период, который мог закончиться для меня самым нежелательным образом! И именно в тот период я и выработал описанную точку зрения на негатив. Поэтому я считаю, что я знаю, о чём говорю!

Считать что-то исключительно негативным - это неверно и вредно для саморазвития!
Да и нервы портит.

 Отправлено: 01.08.08 09:48. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Вопрос о справедливости больше не стоит.... Мы замерли в мире вечных самообвинений, самокопаний и даже находим в этом некое удовольствие.....

Ну и пусть!
Когда-то же нужно из этого выходить!

Так почему не сейчас, хотя бы применительно к самим себе!

Ведь если всё есть Бог, то даже в самом махровом негативе можно найти Бога! И поработать над негативом, как сотворцы.

Ведь именно за этим мы сюда и пришли.

 Отправлено: 01.08.08 09:53. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Мир статичен. при кажущемся суетливом движении. ПОЛНОЕ БЕЗМОЛВИЕ УМА.

Статика - это динамика сверхскоростных процессов, когда скорость такая высокая, что кажется неподвижностью!

А само БЕЗМОЛВИЕ УМА - в идеале - это мгновенность и невероятная широта диапазона восприятия. Хотя как для кого - кому-то это может казаться полным ступором, особенно если нет личного опыта практики безмолвия.

 Отправлено: 01.08.08 10:00. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Вот интересно, появится ли что-нибудь НОВОЕ, если мы всё остановили?

Останока, тем более полная - НЕВОЗМОЖНА!

Как там у Мэрфи? - "Если Вам кажется, что всё хорошо, значит Вы чего-то не заметили!"

Я бы перефразировал это выражение - "Если Вы считаете, что ничего не меняется, значит Вы не настроены на восприятие изменений!"
Это я знаю из собственного опыта.