Отправлено: 14.07.08 10:31. Заголовок: Итоги судебного заседания

Я отрыл эту тему для переноса сюда сообщений с темы "Главные Новости с сайта http://www.drugg.ru/"

Переносятся те сообщения, которые выходят за рамки заявленной темы.

 Отправлено: 12.07.08 23:45. Заголовок: А мне человек под ни..

А мне человек под ником Kevin симпатичен. Он самостоятельно и корректно (для других мнений и убеждений) думает, причем, смело. Размышляет, сомневается, при этом не уперт, открыт, готов к диалогу. Это редкое, когда из глубины себя, а не от набранной поверхностно информации.

 Отправлено: 13.07.08 08:14. Заголовок: Я тоже усиленно нейт..

Нина Ивановна:

цитата:

Я тоже усиленно нейтрализую своё отношение к Вашей скользкой позиции служащего за государственную зарплату, возможно, с погонами...

Да ряса на нем, а не погоны, хотя, когда то одно другому не противоречило
Кто то писал, что патриарх может вывести на улицы миллионы людей. . Если он болельщик сборной России по футболу, то может. Думаю, что у него имеются навыки управления ситуацией, но, возможно, что эти навыки вскрылись под влиянием Учения Грабового. Вспомните бессилие церковников в отношении погодных аномалий. Крестный ход это весь их арсенал, а теперь уже «массы» втягиваются.
Мне думается, что основная причина обвинений Грабового в том, что сам Патриарх считает себя Иисусом ... Вот и брошены все ресурсы РПС (незаконно присвоенные средства) на нейтрализацию мессии.
Как еще объяснить нездоровый интерес РПЦ к Учению и его автору?

 Отправлено: 13.07.08 09:20. Заголовок: А мне человек под ни..

цитата:

А мне человек под ником Kevin симпатичен.

И мне Патриарх был бы симпатичен, «Когда б не зной, да пыль , да комары , да мухи.»...

 Отправлено: 13.07.08 10:44. Заголовок: Нина Ивановна каждом..

Нина Ивановна

цитата:

каждому своё

Если мне не изменяет память, этот лозунг был написан на воротах Бухенвальда.

цитата:

И НЕ ЛЕЗЬТЕ! ЖИВИТЕ СПОКОЙНО. КАК СРЕДНЕСЕРЫЙ ВАМИ ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЙ НИКТО.

Ой, Нина... :) Не иначе, я вас расстроил. Извиняюсь. К сожалению, мы всегда расстраиваемся, когда кто-то не разделяет наших убеждений. Ведь как так: я стою на одной ступеньке с Богом, мне известна вся истина - вот она, на блюдечке. А этот урод в упор не желает ее видеть. Удавить мерзавца...

Насчет "никто". Нина, это палка о двух концах. Вспомните христианство - "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Вспомните слова дона Хуана - о том, что он никто, пыль на дороге. Но при этом его связь с Духом была настолько чистой, что желания Духа становились его желаниями, а его желания - желаниями Духа. Да и в других религиях то же самое - лишь отступившись от себя, человек может найти тропинку к Богу. Поэтому тот, кто считает, что что-то собой представляет, на деле не представляет собой ничего. И наоборот - когда человек полностью откажется от себя и от всего, он однажды получает все. "Никогда ничего не просите. Сами придут и все дадут". Вспомните так же традиционную восточную аналогию - учитель берет стакан, полный воды, и начинает наливать в него вино. Ученик недоумевает - что он делает? А учитель объясняет: стакан - это ты. Пока ты не избавишься от всех свои суждений, ты не сможешь воспринять истину. Для нее просто не будет места.
Вот и получается, Нина, что люди самых разных религий, систем и учений приходят к осознанию одних и тех же истин. Отказ от себя - одна из таких истин. Ну подумайте - зачем богу со-работник, который руководствуется не Его волей, а своей? Дай нам Бог свою силу, и мы такого наворотим... И все, конечно, из лучших побуждений.

цитата:

Но остальным своё видение всей этой ситуации Вы НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ НАВЯЗАТЬ.

Я и не имею такой цели. Навязать - значит нести потом за это ответственность. Мы можем лишь делиться своими взглядами, своими соображениями. Но выбор каждый делает сам.

Татьяна

цитата:

Во всех случаях возможность восприятия даваемой информации или Знаний ограничивается уровнем подготовленности Со-ЗНАНИЯ человека

Да, соглашусь. Но что вы в данном случае понимаете под "подготовленностью"? Знание, просто полученное из книжек, каким бы истинным оно не было, такой подготовленности не дает. Оно пустое, ненастоящее. Истины должны быть не просто поняты, но реализованы на уровне своего сознания. Если человек понял, что гнев - это плохо, но постоянно гневается, что толку от этого знания? Подготовленность в данном случае - это СО-ЗВУЧИЕ человека и Бога. Мы получаем те знания, до которых доросли. Но даже здесь риск принять чужие ложные посылы за истинное знание ОЧЕНЬ велик. Есть правило: истина всегда тиха и незаметна. Ложь - навязчива и агрессивна. Истина вызывает тихую теплую радость. Ложь дает преувеличенный эмоциональный подъем, толкает крушить, ломать, менять, осуждать - "из лучших побуждений", конечно. Поэтому, к слову, я так ценю православие - именно в нем очень подробно описаны все признаки "прелести". Даны подробные рекомендации о том, как не попадаться в ее сети. Лишь обретя, путем долгой и трудной работы, способность хоть в малой степени различать Божественное и ложное (в христианстве - сатанинское), человек может себе позволить что-то оценивать на предмет истины/лжи, да и то с величайшей осторожностью. Добавлю, что я не являюсь христианином. Но с благодарностью беру из христианства все ценное.

Иванушка

цитата:

Да ряса на нем, а не погоны

:))
Я уже привык, что на эзотерических форумах меня считают христианином. А на христианских я всегда эзотерик. :) Это как в анекдоте: Лев командует зверям -
- Красивые налево, умные направо!
Все разошлись, осталась одна Мартышка.
Лев:
- А ты что стоишь?
Мартышка, возмущенно:
- А что мне, разорваться?

цитата:

Думаю, что у него имеются навыки управления ситуацией, но, возможно, что эти навыки вскрылись под влиянием Учения Грабового.

Это вы про Патриарха? :) Знаете, я даже не уверен, что Патриарх знаком с этим учением. Да, возможно, он и открывал какую-то из книжек Грабового - должность обязывает. Но, прочитав пару страниц, наверняка поставил синий штампик "мракобесие" и отложил в сторону. :)

цитата:

Мне думается, что основная причина обвинений Грабового в том, что сам Патриарх считает себя Иисусом

Разве что "думается"... Патриарх не может возомнить себя Иисусом, потому что это противоречит самому духу Православия.

 Отправлено: 13.07.08 10:57. Заголовок: KevinНо, прочитав па..

Kevin

цитата:

Но, прочитав пару страниц, наверняка поставил синий штампик "мракобесие" и отложил в сторону. :)

Опасно такие штампики держать под рукой. Неровен час сам себе случайно... и вот ... результат «на лицо».

«

цитата:

Я уже привык, что на эзотерических форумах меня считают христианином. А на христианских я всегда эзотерик. :) Это как в анекдоте

»

Хорошо подготовлен... как в анекдоте ...
Да, а богом вы меня назвали. Иван подразумевается богоподобный...

И В А Н

Ванечку-сыночка
Колыбель качает,
Словно мотылечек
Сон к нему слетает.
Снится, снится малышу
Очень добрый сон:
Гладит Бог по голове,
Очень Бог силен,
Очень ласков, говорит:
"Ты не бойся, Ваня
Ни болезней и обид,
Пусть добро настанет!
Я тебя оберегу,
Я тебя помилую…
Будет трудно - помогу
Всею своей силою".
...

 Отправлено: 13.07.08 20:56. Заголовок: Kevin пишет: Ведь к..

Kevin пишет:

цитата:

Ведь как так: я стою на одной ступеньке с Богом, мне известна вся истина - вот она, на блюдечке. А этот урод в упор не желает ее видеть. Удавить мерзавца...

Kevin ну Ваши же слова процитировала... Себя не узнали? Мне не свойственны такие обороты...

Состязаться с Вами в скользких криволинейных... не имею привычки.
Вот, правда, об откровениях бывшего президента, господина Путина, Вы напрасно так неуважительно.

Он ведь САМ этот рассказ позволил разместить именно в журнале "Тайны Звезд" и с портретом крупным планом...

Только это я и прочла. Небезинтересно, и как всегда с экстремальной "изюминкой"...
Считаете, господин Путин этим понизил свой статус "звезды"?

И еще один вопрос:

Kevin, что Вас заинтересовало на этом форуме? Вы ведь не разделяете взглядов основной части посетителей?

Вы не являетесь ни последователем Учения, ни сторонником Грабового....

Потусоваться и "посыпать соль на рану" тем, кому и так несладко в этой ситуации проявления БЕЗЗАКОНИЯ?

Верится с трудом. Тогда ЗАЧЕМ эти неуместные проповеди?

Судя по Вашим же ответам - ВЫ - "СВОЙ" СРЕДИ ЧУЖИХ и "ЧУЖОЙ" СРЕДИ СВОИХ... Идеологический работник от системы?

 Отправлено: 13.07.08 21:29. Заголовок: Kevin пишет: Вы заб..

Kevin пишет:

цитата:

Вы забыли еще сказать о том, что в этой самой "свободной" Америке, которой вы всегда так восторгаетесь,

Ошибаетесь, Kevin, Я чистокровная русская, и восхищаюсь я величием, простотой и красотой русской Души, русского Человека. И Россия, огромная страна, с богатейшими природными ресурсами МОЖЕТ и ДОЛЖНА СТАТЬ страной, в которой каждый живущий имеет ВСЁ для самореализации и счастья.

Но пока, Россия - богатая вотчина для мародеров, грабящих её и народ без стыда и совести.

 Отправлено: 14.07.08 09:52. Заголовок: Нина Ивановна Только..

Нина Ивановна

цитата:

Только это я и прочла. Небезинтересно, и как всегда с экстремальной "изюминкой"... Считаете, господин Путин этим понизил свой статус "звезды"?

В данном случае я вообще ничего не считаю. Мне нет смысла иметь по этому поводу какое-то мнение.

цитата:

Kevin, что Вас заинтересовало на этом форуме? Вы ведь не разделяете взглядов основной части посетителей? Вы не являетесь ни последователем Учения, ни сторонником Грабового.... Потусоваться и "посыпать соль на рану" тем, кому и так несладко в этой ситуации проявления БЕЗЗАКОНИЯ? Верится с трудом. Тогда ЗАЧЕМ эти неуместные проповеди?

Общаясь на форумах, я отлавливаю свои ошибки. Плюс, возможно, помогаю кому-то отловить свои. Именно поэтому мне нравится конструктивная критика того, что я пишу. Когда не просто говорят "это бред", а объясняют это аргументированно. :) Этот форум посвящен взаимопомощи на путях развития сознания. Я тоже говорю о сознании. Хотя могу и не говорить. :)

цитата:

Судя по Вашим же ответам - ВЫ - "СВОЙ" СРЕДИ ЧУЖИХ и "ЧУЖОЙ" СРЕДИ СВОИХ... Идеологический работник от системы?

Ну разумеется. Сейчас вот допишу этот пост, и пойду получать зарплату. Так что вы меня раскусили, Нина. Можете записать в свой актив еще одно очко.
А вообще, люди всегда видят то, что хотят видеть. Именно поэтому они очень редко видят то, что есть на самом деле.

 Отправлено: 14.07.08 10:08. Заголовок: Kevin пишет: Насчет..

Kevin пишет:

цитата:

Насчет "никто". Нина, это палка о двух концах. Вспомните христианство - "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Вспомните слова дона Хуана - о том, что он никто, пыль на дороге.

Вспомните лучше замечательную революционную песню - "кто был никем тот станет всем"! ЗАМЕ ЧА ТЕЛЬ НЫЕ слова! С глубоким эзотерическим смыслом! (Абсолютное Ничто содержит всё!) Жаль что коммуняры... пардон - большевики - сами не оценили по достоинству эту фразу им ограничились диктатурой!


А вообще-то, для того, чтобы Дух Святой, Божественная Благодать вошли в человека, для них нужно освободить место! Т.е. - очистить себя от всего мирского, "обнулить" своё эго и ОСВОБОДИТЬ свою божественную сущность из под наслоений обыденных реакций и ПОНЯТИЙ, максимально заменить человеческие ценности на духовные. Чтобы наши слова (словесное управление, цель, сформулированная в намерениях!) не расходились с делом - чтобы управление, вызванное нашим стремлением к Творцу, реализовалось!

 Отправлено: 14.07.08 10:14. Заголовок: Kevin пишет: Наприм..

Kevin пишет:

цитата:

Например, мои эксперименты с вызовом дождя, вполне успешные, закончились пожаром в доме. А детали того, как все это происходило, заставили меня просто восхититься отточенностью действия управляющих механизмов. Именно поэтому, Нина, управлять может лишь тот, кто получил такое право.

Золотые слова!
Поэтому я практически всегда стараюсь проверять свои действия на ПРАВОМОЧНОСТЬ - либо стараюсь представить себе, дела бы Иисус управление, что я намереваюсь реализовать, если бы он был на моём месте?
Или просто прошу Творца скорректировать моё управление и, если оно вдруг стопорится, то я считаю, что оно неправомочно.

 Отправлено: 14.07.08 11:41. Заголовок: Василий Ф. Вспомните..

Василий Ф.

цитата:

Вспомните лучше замечательную революционную песню - "кто был никем тот станет всем"! ЗАМЕ ЧА ТЕЛЬ НЫЕ слова! С глубоким эзотерическим смыслом! (Абсолютное Ничто содержит всё!)

Конечно. Я именно об этом и говорил - отказавшись от всего, человек получает все. Став никем, он становится всем.

цитата:

А вообще-то, для того, чтобы Дух Святой, Божественная Благодать вошли в человека, для них нужно освободить место! Т.е. - очистить себя от всего мирского, "обнулить" своё эго и ОСВОБОДИТЬ свою божественную сущность из под наслоений обыденных реакций и ПОНЯТИЙ, максимально заменить человеческие ценности на духовные

Тоже полностью согласен. Есть два способа суждения о чем-либо: с позиции нашего человеческого "знания" - то есть исходя из того, что мы где-то прочитали, услышали и т.п. И есть другой вид знания, которое приходит "из пустоты". То есть прямое знание, непосредственное. Просто в какой-то момент нечто вдруг становится понятным - словно складывается какая-то головоломка. Все становится на свои места, картина обретает целостность. Но при этом очень трудно открыть что-то действительно новое. То есть вроде бы пришло какое-то новое знание, ты об этом точно никогда нигде не слышал. Но потом вдруг открываешь какие-нибудь Веды, и что ты там видишь? Свое родное выстраданное знание. :) Порой доходит до того, что даже какие-то фразы, формулировки оказываются практически идентичными - словно ты списал все это. С одной стороны, такие моменты могут печалить - "опять меня обошли!" :) С другой стороны, это подтверждает правильность твоих выводов. Ведь если ты сформулировал какие-то выводы, а потом находишь то же самое в книгах мудрецов, то это, в какой-то мере, подтверждает правильность твоего пути.

 Отправлено: 14.07.08 20:54. Заголовок: Василий Ф: А вообще-..

Василий Ф:

цитата:

А вообще-то, для того, чтобы Дух Святой, Божественная Благодать вошли в человека, для них нужно освободить место! Т.е. - очистить себя от всего мирского, "обнулить" своё эго и ОСВОБОДИТЬ свою божественную сущность из под наслоений обыденных реакций и ПОНЯТИЙ, максимально заменить человеческие ценности на духовные. Чтобы наши слова (словесное управление, цель, сформулированная в намерениях!) не расходились с делом - чтобы управление, вызванное нашим стремлением к Творцу, реализовалось!

Василий, по большому счету, ты дал объяснение понятию "блаженны нищие духом", только там толпы шли слушать Христа уже очищенные, с открытым к этому сердцем, чтобы воспринять новое Учение. Сравни комментарий из толкователя Лопухина:

"И тем более отличалась нищетою духа та именно толпа, которая пришла к Спасителю и, без сомнения, ловила каждое Его слово, — тем более, вследствие своей крайней противоположности тогдашнего своего состояния с состоянием христианской просвещенности и преуспеяния в меру возраста совершения Христова. В среде этой, еще непросвещенной и не усвоившей себе духа Христова учения, толпы, послышались усладительные, чарующие звуки. Господь называет собравшуюся пред Ним толпу счастливой именно вследствие ее христианской неразвитости и ввиду предстоявших для нее возможностей с полным и открытым сердцем и неповрежденным и неизвращенным умом восприять христианские истины, которые есть самый дух. Ей, этой толпе, которую забросили тогдашние религиозные учители, принадлежит Царство Небесное. К ней оно пришло, и она его принимает. Таков ближайший, непосредственный смысл первого блаженства, вполне понятный слушателям Христа и усвоенный ими. Из сказанного следует, что «нищих духом» нужно видеть, наблюдать, воображать".

Но мне кажется, что это не имеет никакого отношения к словам революц. песни - "кто был никем, тот станет всем". Ведь там имелась в виду смена социального статуса и только: бедные получат власть, изъятую у богатых, и станут богаче. О духовности речи нет.
А если и есть, то она подразумевается как изменение идеологии общества, смена ценностей, кто захочет - примет. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 14.07.08 21:14. Заголовок: ВасилийА вообще-то, ..

Василий

цитата:

А вообще-то, для того, чтобы Дух Святой, Божественная Благодать вошли в человека, для них нужно освободить место! Т.е. - очистить себя от всего мирского, "обнулить" своё эго и ОСВОБОДИТЬ свою божественную сущность из под наслоений обыденных реакций и ПОНЯТИЙ, максимально заменить человеческие ценности на духовные

Я не возражаю против трактовки, но все это надо прочувствовать, иначе информация пройдет мимо!
Юлия:

цитата:

Но мне кажется, что это не имеет никакого отношения к словам революц. песни - "кто был никем, тот станет всем". Ведь там имелась в виду смена социального статуса и только: бедные получат власть, изъятую у богатых, и станут богаче. О духовности речи нет.

Не надо опошлять революционную песню. Духовность всегда была на первом месте в революционном искусстве! Другое дело, что выпячивалась политическая составляющая, но... таке были времена!

 Отправлено: 14.07.08 22:04. Заголовок: Иванушка

Весь день сегодня думала - как бы ее опошлить, песню революционную...

И придумала, наконец: надо же дать оратору-трибуну высказаться
по-революционному....(каждому - по потребностям!). Кстати, хороший был когда-то лозунг.

 Отправлено: 14.07.08 22:28. Заголовок: Юлия(каждому - по по..

Юлия

цитата:

(каждому - по потребностям!). Кстати, хороший был когда-то лозунг.

Каждому - по потребностям! А-та-та, а-та-та...

 Отправлено: 15.07.08 00:11. Заголовок: Иванушка Д.

Иванушка Д.

Попроси у Господа ума немножко - поможет!

-----------------------
Не огорчайся - сам попросил бирку!

За оскорбление Модератора Юлия получает замечание. Ив.

 Отправлено: 15.07.08 08:26. Заголовок: М-м-м- ... да... ht..

М-м-м- ... да... (очень полезный смайлик )

А виновать - Я!!! Не нужно было мне шутить на политические темы

 Отправлено: 15.07.08 09:01. Заголовок: Да нет, Василий! Ра..

Да нет, Василий! Рассуди спокойно. Ты-то ни в чем не виноват.

На днях пригласил поучаствовать в обсуждении, а я не видела себе
места, но вот появилось сообщение твое, очень важное и точное,
я вспомнила, что читала у Лопухина недавно о том же (если глубоко вникнуть), но другими словами. И написала свое мнение. О песне написала тоже, подчеркнув, что мнение мое личное. Что в этих случаях делает умный человек, если он не согласен? Приводит свои аргумены по поводу наличия духовности в песне. Глупый же(прости, но еще раз повторю, что умный сколько-то человек так не делает!) начинает кричать, что опошлили песню. Ты видишь по тексту, я пыталась обойти это хотя бы низкопробным юмором, чтобы избежать столкновения.
Иванушка Д. продолжает свое - и мне ничего не оставалось, как пойти на крайние меры. Я не позволю дремучим Иванушкам из песочницы садиться мне на голову. Пусть сидит в своей песочнице и не лезет в разговор взрослых, не хвастаясь, что у него титул
главного октябренка в песочнице.
Вот потому я и не участвую. Ну, кто из форумцев полез бы к моему посту цепляться - они анализировать умеют и ума не занимать, если он был предельно доброжелательный?
Вот поэтому я уже стараюсь даже эпизодами не участвовать в этом
форуме: не умею, как ты или Кевин , шутя обходить атаки таких
как....
А замечание - сам понимаешь! - меня не трогает, а ему пусть останется на память о неумении пользоваться аргументами.
Всего доброго!

 Отправлено: 15.07.08 09:23. Заголовок: Kevin пишет: Имен..

Kevin пишет:

цитата:

Именно поэтому, Нина, управлять может лишь тот, кто получил такое право.

Вы правы, "Что позволено Юпитеру, не позволено быку".
Известно всем. Так Вы о чем? Что ВАМ НЕ ПОЗВОЛЕНО.
ВЫ ПИШИТЕ О СЕБЕ, О СВОИХ СОМНЕНИЯХ, О СВОИХ НЕУДАЧАХ В ОБЩЕНИИ С БОГОМ.

Зачем же ВСЕ ЭТИ НЕУДАЧИ НЕПОНИМАНИЯ распространять на других? НЕПОНИМАНИЕ - это просто "закупорка" и недоразвитость определенных нервных сплетений....

Kevin, идеологи от "закупоривающих" здесь уже побывали не раз. Вы - очередной. Производите впечатление довольно интеллигентного хорошо "подготовленного" специалиста.

Могу Вам открыть одну тайну единения с Создателем: ЧИСТОТА ПОМЫСЛА и обоснованная СОЗИДАТЕЛЬНАЯ ПОЛЬЗА ДЛЯ РАЗВИТИЯ МИРА СОЗДАТЕЛЯ ЕДИНОГО БОГА.

Мир сотворен Создателем Единым Богом ДЛЯ СЕБЯ.
Поэтому всё, что отторгает себя от Создателя, умирает и разрушается.

Любое насилие и фальсификация отсекаются Законом Любовь Оберегающим. Абревитура ЗЛО. Но, в единении в Создателем, Добро и Зло - гармонично взаимодействующие системы.

 Отправлено: 15.07.08 09:38. Заголовок: Kevin пишет: Есть д..

Kevin пишет:

цитата:

Есть два способа суждения о чем-либо: с позиции нашего человеческого "знания" - то есть исходя из того, что мы где-то прочитали, услышали и т.п. И есть другой вид знания, которое приходит "из пустоты". То есть прямое знание, непосредственное. Просто в какой-то момент нечто вдруг становится понятным - словно складывается какая-то головоломка. Все становится на свои места, картина обретает целостность. Но при этом очень трудно открыть что-то действительно новое. То есть вроде бы пришло какое-то новое знание, ты об этом точно никогда нигде не слышал. Но потом вдруг открываешь какие-нибудь Веды, и что ты там видишь? Свое родное выстраданное знание. :) Порой доходит до того, что даже какие-то фразы, формулировки оказываются практически идентичными - словно ты списал все это. С одной стороны, такие моменты могут печалить - "опять меня обошли!" :) С другой стороны, это подтверждает правильность твоих выводов. Ведь если ты сформулировал какие-то выводы, а потом находишь то же самое в книгах мудрецов, то это, в какой-то мере, подтверждает правильность твоего пути.

Мне это понятно и близко. По крайней мере, вы выразили то, что я самоощущаю у себя, но встретила у вас. Пусть даже вы и не признанный мудрец. Это и есть осо_знание- то, о чем вы. То, чего ждет от нас Бог.