Отправлено: 14.07.08 10:31. Заголовок: Итоги судебного заседания

Я отрыл эту тему для переноса сюда сообщений с темы "Главные Новости с сайта http://www.drugg.ru/"

Переносятся те сообщения, которые выходят за рамки заявленной темы.

 Отправлено: 10.07.08 05:15. Заголовок: Kevin пишет: Пока м..

Kevin пишет:

цитата:

Пока мы видим, что завладеть умами масс ему не удалось.

Удалось Кевин,еще как удалось.Все только о Нем и говорят.

Kevin пишет:

цитата:

По факту Грабовой даже не смог спрогнозировать ситуацию, в которую попал. А попав, не может ее изменить.

Глобальная реальность разворачивается медленно ,но развернувшись все сметает на своем пути.
так что ,рано говорить ,что Грабовому ничего не удалось.Механизм истинной реальности фундаментальных законов начинает медленно ,но верно, совершать движения в сторону Вечности и Воскрешения в Сознаниях людей.
Все Великие Люди в нашей стране ,Сидели в лагерях. Это наша коллективная реальность.
Христос бал мастером управления,но,вспомните ,почему он не смог изменить свою казнь.???
Такова была коллективная реальность ,проще сказать ,ТАК НУЖНО БЫЛО ДЛЯ ДЕЛА И ОБЩЕГО БЛАГА!

Через два года ,вы увидите другую реальность.!!!
А пока ,все кто против ,пусть злорадствуют ,на логике сложно понять движения Григория Петровича!

 Отправлено: 10.07.08 05:44. Заголовок: Kevin:"Так чего ..

Kevin:"Так чего тогда стоит такое "управление"? Пока это слова об управлении, и не более того."

Мы встретились с активным противодействием! В этом все дело. Можно гадать, кто организовал противодействие, но можно принять его как данность планомерно его преодолевать! Я приведу пример: Сборная России по футболу, после первого крупного поражения заиграла отменно и уже мы представляли для , скажем, оппонента, непреодолимую силу, но в определенный момент противник нашел ресурсы и мы оказались неготовы к повороту событий. Сильный спарринг партнер способствует совершенствованию мастерства! Другое дело, он проявил себя как противник, который работает на установление собственного монополизма...
Цели , которые провозгласил Грабовой благородны, и мы их поддерживаем, цели противника нам не известны, приходится включать интуицию, кот. подсказывает, что пускать работу на "самотек" нельзя! Будем создавать "напругу" :). Над монополистом необходим общественный контроль. Правильность такой постановки вопроса не вызывает сомнения. Монополистов во всем мире ставят под контроль!

 Отправлено: 10.07.08 08:45. Заголовок: 10.07.2008 3:21 Обн..

 Отправлено: 10.07.08 08:53. Заголовок: Kevin пишет: По фак..

Kevin пишет:

цитата:

По факту Грабовой даже не смог спрогнозировать ситуацию, в которую попал. А попав, не может ее изменить.

Об этом вы не можете судить, так как воспринимаете происходящее крайне односторонне.
Почему Иисус не изменил аналогичную ситуацию? Вы считаете, только потому, что не смог?

 Отправлено: 10.07.08 09:02. Заголовок: Происходит явный пер..

цитата:

Происходит явный перевес мнений в пользу Г.П.Грабового. И это при том, что большинство людей еще правды не знают. Ведущие средства массовой информации продолжают жевать «Бесланскую жвачку» и жалеть каких-то мифических пострадавших. Где они эти пострадавшие? Хоть бы одного, кроме Ворсобина, крупным планом показали. Именно тяжесть приговора – 11 лет – говорит о его абсурдности. Вся страна знает, сколько людей было обмануто Мавроди, который получил за все про все 4,5 года. В каждом городе, в котором есть банк, стояли толпы обманутых перед телекамерами. Раскрутив «бесланскую утку», заказчики надеялись «прикупить» «пострадавших» там же на месте позднее. Но в Беслане никто не продался. Бесланская версия лопнула как мыльный пузырь. Заказчикам дела, чтобы не остаться ни с чем, пришлось в срочном порядке собирать 11 якобы пострадавших. Это люди откуда угодно, только не из Беслана. Продажные или падкие на жареные факты журналисты продолжают поддерживать лживую историю про Беслан до поры до времени. Но приходит уже тот час, когда люди начинают понимать, что проплаченным средствам массовой информации верить нельзя, а защиты от государства ждать не приходится. Защиты и поддержки нет и не будет от тех, кто у власти сейчас, или в оппозиции, или пытается прийти к власти в будущем тем же путем.

 Отправлено: 10.07.08 10:20. Заголовок: Ника Удалось Кевин,..

Ника

цитата:

Удалось Кевин,еще как удалось.Все только о Нем и говорят.

Завладеть умами масс и попасть в скандальную хронику - освершенно разные вещи.

цитата:

Глобальная реальность разворачивается медленно ,но развернувшись все сметает на своем пути. так что ,рано говорить ,что Грабовому ничего не удалось.Механизм истинной реальности фундаментальных законов начинает медленно ,но верно, совершать движения в сторону Вечности и Воскрешения в Сознаниях людей.

Ника, ну не надо этих проповедей... Вы выдаете желаемое за действительное, и не более того.

цитата:

Через два года ,вы увидите другую реальность.!!!

Хорошо, подождем.

Иванушка

цитата:

Мы встретились с активным противодействием! В этом все дело.

И что, кто-то может реально противодействовать Господу и его верным последователям? Опять отговорки, Иван. Ну попробуйте проверить свою способность к управлению на каком-то простом опыте. Например, сделайте так, чтобы в такое-то время в таком-то месте вашего города вы встретили такого-то знакомого. То есть садитесь, например, на скамейку в парке и ждете своего знакомого. Если вы действительно можете влиять на ситуацию, он "случайно" окажется в парке и встретится с вами. Добавлю, что я такие опыты проводил. Получалось. Но методы управления были другими.

Ева

цитата:

Об этом вы не можете судить, так как воспринимаете происходящее крайне односторонне. Почему Иисус не изменил аналогичную ситуацию? Вы считаете, только потому, что не смог?

Односторонность восприятия вытекает из анализа фактов. Есть факт - ГП в тюрьме. Есть факт - он не смог этого изменить. Есть факт - его последователи не смогли этого изменить. Может быть масса отговорок, почему это именно так. Но факты остаются фактами.
Что касается Иисуса, то аналогия неуместна. Иисус не заваливал Синедрион и Пилата жалобами и ходатайствами, не заявлял о своих заслугах и т.д. Он покорно принял смерть, зная, что это входит в планы его Отца.

 Отправлено: 10.07.08 11:30. Заголовок: И что, кто-то может ..

цитата:

И что, кто-то может реально противодействовать Господу и его верным последователям? Опять отговорки, Иван. Ну попробуйте проверить свою способность к управлению на каком-то простом опыте.

Уважаемый, меня зовут Борис. Иванушка Д. - мой псевдоним. Я пишу о своем опыте не затрагивая опыт Грабового...
Вы меня назвали Господом Богом. Видите какой прогресс. По поводу Грабового, то он прекрасно знал, какой приговор его ждет и воспринял это абсолютно спокойно, с достоинством. Судить Господа Бога мы не можем... , богохульники тож. не редкость - каждому свое!
По поводу способностей, то я их оцениваю абсолютно объективно. Я знаю свои сильные и слабые стороны. А вы как думали...

 Отправлено: 10.07.08 12:37. Заголовок: Kevin пишет: Иисус ..

Kevin пишет:

цитата:

Иисус не заваливал Синедрион и Пилата жалобами и ходатайствами, не заявлял о своих заслугах и т.д. Он покорно принял смерть, зная, что это входит в планы его Отца.

Да, и это было 2000 лет назад!
Откуда вы знаете, что происходящее в данный момент не входит в планы Отца?

 Отправлено: 10.07.08 12:44. Заголовок: Иванушка Уважаемый,..

Иванушка

цитата:

Уважаемый, меня зовут Борис. Иванушка Д. - мой псевдоним

Спасибо, буду знать. Я тоже не Кевин, но когда меня называют по моему нику, ничего против этого не имею. Назвался груздем - полезай в кузовок. :)

цитата:

Вы меня назвали Господом Богом.

Ну почему вас? Речь шла о Грабовом. Или я ошибаюсь и для его последователей он не является вторым пришествием Христа? Если так и Григорий Петрович - не Христос, а обычный человек, то приношу свои извинения за ошибку.

цитата:

Судить Господа Бога мы не можем...

С этим я согласен. Но не понял, о ком вы это сказали. О Грабовом?

цитата:

Я знаю свои сильные и слабые стороны. А вы как думали...

Я просто предложил вариант объективной проверки - чтобы проверить свои споосбности на мелочах, а потому уже останавливать ураганы и вершить прочие великие дела. Если вы и так все о себе знаете, предложение снимается. :)

 Отправлено: 10.07.08 12:47. Заголовок: Ева Откуда вы знаете..

Ева

цитата:

Откуда вы знаете, что происходящее в данный момент не входит в планы Отца?

Да входит, конечно же. Вопрос лишь в том, является ли Грабовой Сыном, либо отношение Отца к нему - это отношение к одному из лжемессий. Заметьте, я ничего не утверждаю, а лишь привожу варианты. И тот и другой имеют право на существование.

 Отправлено: 10.07.08 13:02. Заголовок: Kevin пишет: Вопрос..

Kevin пишет:

цитата:

Вопрос лишь в том, является ли Грабовой Сыном

Т.е. судили его за то, что он обьявил себя мессией?

 Отправлено: 10.07.08 15:58. Заголовок: Ева Т.е. судили его ..

Ева

цитата:

Т.е. судили его за то, что он обьявил себя мессией?

А он им себя действительно объявил?

 Отправлено: 10.07.08 16:47. Заголовок: Kevin «Я отношусь к ..

Kevin
«Я отношусь к Григорию Петровичу абсолютно нейтрально»
.
А это как понимать?
Судя по постам – интерес никак не нейтральный!!!

 Отправлено: 10.07.08 17:16. Заголовок: Kevin пишет: Пока м..

Kevin пишет:

цитата:

Пока мы видим, что завладеть умами масс ему не удалось. Насчет того, что он мог пустить кампанию в неуправляемое русло - это несерьезно. По факту Грабовой даже не смог спрогнозировать ситуацию, в которую попал. А попав, не может ее изменить. И это при том, что он мастер управления ситуациями..

Kevin пишет:

цитата:

Завладеть умами масс и попасть в скандальную хронику - совершенно разные вещи.

факты : ГПГ был обласкан властью:
работал с высшим бомондом, курировал борта президентские , имел в 2000 г кажется , на канале ТВ-6 свою передачу : Грабовой и формула здоровья. печатался в центральной прессе.
В июне 2004 г он заявил о себе как о мессии . В сентябре 2004 сотрудники написали на своем сайте, что ГПГ будет баллотироваться в презид. В октябре 2004 началась черная пиар компания. В СМИ.

ЭТо факты.

и т.д. Т.е он имел доступ к СМИ - общественной информации. И вполне имел все возможности завладеть умами МАСС.
скандалая известность , конечно не дает такой возможности.
То, что последователи пишут , что в результате скандала узнали о ГПГ все, абсолютно все - , но в негативном ключе - это НЕ завладение умами масс.
Это черный пиар . Преодолеть такой мощный прессинг негативной инфы в СМИ в дальнейшем для создания положительного имиджа очень сложно. А может и невозможно

И вернуться после такого на прежний БЕСКОНФЛИКТНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ уровень общественного влияния - очень сложно. А может и невозможно .

Т.е обласканность сменилась на гнев после его самовыдвижения.

Kevin пишет:

цитата:

Односторонность восприятия вытекает из анализа фактов. Есть факт - ГП в тюрьме. Есть факт - он не смог этого изменить. Есть факт - его последователи не смогли этого изменить. Может быть масса отговорок, почему это именно так. Но факты остаются фактами.

Он ввязался в борьбу за власть . Возможно , его кто-то поддерживал в верхах, но потом расклад изменился.
Факт , что его стали преследовать СРАЗУ после кандидатства.

Вы , Кевин , пишете, что его затурнули за масштаб коммерции в экстрасенсорике - я раскладываю факты, что это вряд ли так. Дело в политике.

Но , возникает вопрос: власть в любом гос-ве - это драка за возможность влияния. ГПГ наверняка понимал , что вступает в борьбу за власть.
Именно в борьбу.

И стало быть именно в борьбу будут втянуты его последователи , те кто пойдут за ним.
Люди шли за излечением , за развитием , а оказались втянуты в политическое рубилово .

Им это было нужно?

 Отправлено: 10.07.08 17:22. Заголовок: Татьяна, нейтрально ..

Татьяна, нейтрально - это значит, что мне нет никакого резона защищать Григория Петровича, но нет и причины его хаять. Сидит он, не сидит - для меня безразлично. В данном случае я выступаю как некий сторонний человек, делающий выводы на основе той информации, которой он располагает. Информацию я получаю, разумеется, из доступных мне источников - то есть ТВ, газет, интернета... И если я на основе этой информации и собственной логики делаю какие-то выводы и они кажутся вам тенденциозными, то это говорит не о моей однобокости, а о том, что сторона обвинения, в моих глазах, пока выигрывает. Ее аргументы кажутся мне убедительнее, понимаете? То есть я - тот самый среднестатический россиянин, мнение которого можно повернуть как в одну сторону, так и в другую. И если вам удастся аргументированно и логично перетянуть меня на свою сторону, то это значит, что есть шанс перетянуть и основную часть населения России. Не получится убедить меня - значит, и с населением России тоже дохлый номер. То есть речь здесь не о том, что кто-то де должен меня убеждать (ишь, какая шишка!), а в том, что я как раз тот самый незаинтересованный наблюдатель, чью позицию можно склонить в ту или иную сторону. По мне можно делать вывод об остальных, понимаете? И в эту тему я влез только потому, что заметил явную подтасовку во фразе о том, что приговор Григорию Петровичу означает для людей запрет заниматься преподавательской, научной и какой-то там еще деятельностью. Фраза была необъективна, тенденцозна. Из того, что Грабового осудили, НИКАК не следует, что людям запрещено заниматься такой-то там деятельностью. Элементарная логика, понимаете? Отсюда я делаю вывод, что кто-то сознательно соврал, чтобы повлиять на впечатлительных людей. А это уже не есть хорошо. Ведь если вы выступаете за истину, гармонию и т.д., то лжи в ваших заявлениях (не лично ваших, а сторонниках ГП) не место.

 Отправлено: 10.07.08 17:32. Заголовок: Martin Он ввязался ..

Martin

цитата:

Он ввязался в борьбу за власть

В этом и была его ошибка. Реальная власть не у того, кто сидит в кресле президента, а у того, кто властвует над умами людей. Хороший пример - Православная Церковь. Если наш Патриарх скажет "Люди, выходите на улицы и протестуйте!", то выйдут десятки миллионов. Это - власть. И по сравнению с ней президентская власть ничто.

 Отправлено: 10.07.08 17:54. Заголовок: Если наш Патриарх ск..

Kevin

цитата:

Если наш Патриарх скажет "Люди, выходите на улицы и протестуйте!", то выйдут десятки миллионов. Это - власть. И по сравнению с ней президентская власть ничто.

Бред! Попы никогда небыли в почете у народа! Да и «куда ему с грыжей»...

цитата:

Я просто предложил вариант объективной проверки - чтобы проверить свои споосбности на мелочах, а потому уже останавливать ураганы и вершить прочие великие дела.

Полная безграмотность, как в научном плане, так и в мистике! Ни в первом ни во втором мелочей не бывает. Если человек на ваших глазах уничтожает грозовую тучу, то это вовсе не является сверхестественным явлением. Такие феномены были известны и практиковались в народе. И это не означает, что человек колдун и способен заставить «кружить» другого человека. С вами просто неинтересно становится.
Martin

цитата:

Люди шли за излечением , за развитием , а оказались втянуты в политическое рубилово . Им это было нужно?

Грабовой тут не при чем. Просто народ столкнулся с вопиющей несправедливостью и не захотел отмалчиваться! Это говорит только о том, что мы не потеряны для общества и обрели общественное самоосознание!

 Отправлено: 10.07.08 20:03. Заголовок: Kevin «Информацию я ..

Kevin
«Информацию я получаю, разумеется, из доступных мне источников - то есть ТВ, газет, интернета... И если я на основе этой информации и собственной логики делаю какие-то выводы и они кажутся вам тенденциозными, то это говорит не о моей однобокости, а о том, что сторона обвинения, в моих глазах, пока выигрывает.
По мне можно делать вывод об остальных, и т.д.»

Теперь понятно, что вы делаете выводы, навязанные Вам восприятием СМИ, ТВ и стороной обвинения, которая явно и очевидно заинтересована не в объективном и справедливом именно судебном расследовании всех материалов дела и вынесении оправдательного приговора.
Имея все доказательства невиновности Г.П.Грабового, с моей точки зрения, (прослушайте хотя бы аудиозаписи свидетелей защиты) - суд, тем не менее, выносит приговор, сформированный также на своем субъективном восприятии и понимании той же информации!

А мне это не безразлично. Ибо я живу действительно в мире, где реальность формируется Коллективным сознанием (суммой индивидуальных сознаний- т.е.среднестатистическим россиянином, в том числе и вами).
Насколько полярны эти сознания (восприятие людьми одной и той же информации и ее оценка) – это и видно через решение Таганского СУДА г.Москвы.Вот и делаю выводы,что в итоге - «маємо те, що маємо»

 Отправлено: 10.07.08 22:51. Заголовок: Kevin пишет: В этом..

Kevin пишет:

цитата:

В этом и была его ошибка. Реальная власть не у того, кто сидит в кресле президента, а у того, кто властвует над умами людей. Хороший пример - Православная Церковь. Если наш Патриарх скажет "Люди, выходите на улицы и протестуйте!", то выйдут десятки миллионов. Это - власть. И по сравнению с ней президентская власть ничто.

Да.
Но ошибка ли это?
Может желание СПАСТИ ВСЕХ? А главное - изменить путь Иисуса - ОТМЕНИТЬ БЕЗЗАКОНИЕ и несправедливость, попытка ДОБРОМ и ЛЮБОВЬЮ ДОКАЗАТЬ СИЛУ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА СОЗДАТЕЛЯ, сотворившего Мир.

Мне всегда говорили: Ты - МАКСИМАЛИСТКА. Ну, ДА. Я считаю, что нельзя быть чуть-чуть беременным. Или ВСЁ, или НИЧЕГО.
Разве не так распоряжается СОЗДАТЕЛЬ в этом МИре? Динозавров-то НЕТ! СРАЗУ - АБОРТ!
Даже дожевать не успели.... Счас опять пытаются в динозавриков играть... И к чему бы это?

АБОРТ БЕЗЗАКОНИЮ!

 Отправлено: 10.07.08 22:58. Заголовок: Татьяна Теперь понят..

Татьяна

цитата:

Теперь понятно, что вы делаете выводы, навязанные Вам восприятием СМИ, ТВ и стороной обвинения,

Не совсем так. Я ведь читаю и материалы защиты. То есть информация не однобокая. Могу сказать, что то, как построена защита ГП, вызывает вопросы. Его обвиняют в конкретных фактах мошенничества, а защита рассказывает о том, как много он сделал открытий, прогнозов и т.д. Одно с другим не вяжется - если сосед украл у меня поросенка, то меня мало волнует, что он хороший семьянин, занимается в драмкружке и вообще вегетарианец. По отношению к конкретному обвинению все заслуги ГП не имеют никакого значения. Опять же, глядя на то, как действовали члены партии ДРУГГ, я тоже не ощущал восторга. Уж слишком все это было несерьезно. То есть все эти сменяющие друг друга голодовки, что-то типа "Сегодня с нуля часов баба Маня прободит двендацатичасовую голодовку с требованием выпустить Григория Петровича!" Театр абсурда, не вызывающий никакого доверия. А доверие здесь - главное. Если зритель не верит, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Нина Ивановна

цитата:

А главное - изменить путь Иисуса - ОТМЕНИТЬ БЕЗЗАКОНИЕ и несправедливость, попытка ДОБРОМ и ЛЮБОВЬЮ ДОКАЗАТЬ СИЛУ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА СОЗДАТЕЛЯ, сотворившего Мир... АБОРТ БЕЗЗАКОНИЮ!

Это все лозунги, Нина. Помните, у Высоцкого - "В восторженность не верю..." Я тоже не верю громким лозунгам. За ними обычно ничего не стоит.