Отправлено: 26.01.07 14:43. Заголовок: Белоруссия

Добрый день!

Просмотрела сегодня форум: споры...- "безмолвие"....".внутренний диалог" (кстати, вещь абсолютно естественная для здорового человека - способ самопознания, принятия решения, если внутр. диалог осознанный).

А меня беспокоит другое, к чему не могу относиться нейтрально, как ни стараюсь: МЫ ПОТЕРЯЛИ ДОРОГУЮ НАМ БЕЛОРУССИЮ. CЕГОДНЯ ПРЕЗИДЕНТ ЛУКАШЕНКО ЗАЯВИЛ, что пойдет в ЕС и поменяет валюту на евро.

Да вот она, эта информация:

Лукашенко готов ввести в Белоруссии евро
Президент Белоруссии Александр Лукашенко дал интервью немецкой газете Die Welt, в ходе которого подробно рассказал о взаимоотношениях с Россией и Евросоюзом.

В частности, говоря о строительстве Союзного государства, он отметил, что никогда не согласится "на поглощение Белоруссии Россией". По словам Лукашенко, он выступает за союз, где оба государства были бы равноправны, и является противником введения рубля в качестве единой валюты Союза.

Касаясь отношений с ЕС, Лукашенко заявил, что пришло время отменить санкции и задуматься о сотрудничестве. Президент считает, что белорусская экономика является привлекательной для зарубежных партнеров.

Как сообщает "БЕЛТА", некоторые цитаты белорусского лидера не вошли в напечатное интервью в связи с укороченным форматом статьи. В частности, отмечает агентство, Лукашенко заявил, что Белоруссия больше, чем любые другие государства, готова к введению евро.

"У нас нет внешнего долга, у нас низкая инфляция, у нас трудолюбивый и терпеливый народ, у нас экономика на сто процентов работает, мы производим нормальные товары, мы всегда можем заработать деньги. И если бы Евросоюз открыл свои границы для наших товаров, мы бы спокойно конкурировали там: и по качеству, и по цене. Значит, зарабатывали бы деньги. Это признают и немцы, и многие другие европейцы – те, кто хочет видеть реалии. Они признают больше, чем кто-либо, и понимают это больше, чем кто-либо, и заявляют открыто о том, что Беларусь – страна и экономика, в силу своей экономической стабильности, экономического развития, больше, чем какая-либо другая на данном этапе готова к вступлению в Евросоюз и использованию евро", - сказал белорусский лидер.

По мнению Лукашенко, развитие взаимодействия Беларуси и ЕС зависит от Европы. "Мы хорошие ученики, мы готовы учиться. Более того, я, став президентом, сказал, что я буду строить страну так, чтобы она была похожа на Швецию и Германию. Я хорошо, как историк, знаю и экономику, и отношение к людям, и социальную сферу в этих государствах. Я хочу, чтобы белорусы жили вот примерно так, как в Швеции и Германии. Что еще надо?! И я все эти годы именно так строил свою политику", - пояснил президент.

http://lenta.ru/news/2007/01/26/lukashenko/

PS. А в принципе я рада за Белоруссию: там мои родовые корни....

 Отправлено: 26.01.07 15:05. Заголовок: Re:

Не переживайте за Беларусь.
Никто никого не потерял.
Просто десять лет болтали о Союзном государстве. А какое оно должно быть -- никто толком и не знает.
Россия предлагает присоединяться. Мы же хотим быть суверенным государством.
Это все политика.
Покричат, успокоятся.
Жалко только, если опять какие-нибудь пограничные препоны введут. У меня брат в России живет. Надо съездить в гости.

 Отправлено: 26.01.07 15:14. Заголовок: Белоруссия

Владимир, спасибо!

Я и мысли не допускаю, чтобы дорогая мне Белоруссия была НЕ суверенным государством, и чтобы ее съели наши политики.

По-хорошему завидую ее гражданам : у них президент (уважаемый мною Лукашенко) не сдался под натиском ВСЕГО МИРА, мстительных санкций, не допускает коррупции...
Что ж, а мы заслужили то, что имеем....

 Отправлено: 26.01.07 16:24. Заголовок: Re:

Российские политтехнологи этого самого и добивались... Хавать, хавать и хавать... Чавкать чавкать и чавкать...

 Отправлено: 26.01.07 16:57. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Российские политтехнологи этого самого и добивались... Хавать, хавать и хавать... Чавкать чавкать и чавкать...

Так и год ведь начался... с пятачком...

 Отправлено: 26.01.07 18:03. Заголовок: Re:

- было бы очень смешно, если бы не хотелось ...

 Отправлено: 07.02.07 21:31. Заголовок: Белоруссия

Сейчас на "Эхе" слушала "Особое мнение" с Александром Прохановым.
Он только что прибыл оттуда - ездил на встречу к Лукашенко. Проханов просто обожает Лукашенко и белорусский народ. С Лукашенко дружит давно.
Лукашенко с ним откровенничал: сказал, что отказался от американских субсидий банковских (беспроцентных, кажется) и предложенной нефти. Но это пока - он дал некоторое время на раздумье нашим политикам, подрывающим свое же государство.
Очень хорошо говорил о Лукашенко - что тот красивый, сильный, честный, живет как бы вместе со своим народом. Говорил с завистью - у них нет такого табора олигархов, как у нас, коррупции на каждом шагу....Говорил также что Лукашенко сейчас тяжело переживает эту драму с Россией, но если наши не одумаются, он устремится на Запад...

Да, Иран хочет построить Белоруссии свою АЭС. Хорошо бы!
Если б не мешающая бесконечными перебивками бестактная ведущая Ольга Бычкова, передача была бы гораздо длиннее и лучше.
Но все равно приятно было услышать столько теплых, трепетных слов о Белоруссии
и беспокойстве о ее судьбе..от человека любящего эту страну и народ.

 Отправлено: 08.02.07 04:13. Заголовок: Re:

Жаль, что за политические ошибки не судят... И в первую очередь - прокурора!

 Отправлено: 08.02.07 12:07. Заголовок: иВАНУШКА

Борис, я тоже считаю, что по отношению к Белоруссии мы поступили как предатели. Это же единственная дружественная нам страна, с которой мы всегда жили вместе и вдруг так подорвать им экономику.
Пожалели для них мизерные 2 миллиарда баксов, а сотни миллиардов пропадают в стаб.фонде, другие сотни
присваивают наши добренькие олигархи,,,
Чтобы не расстраиваться? я стараюсь поменьше думать об этом....

 Отправлено: 08.02.07 14:13. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

я стараюсь поменьше думать об этом....

А почему бы не выкатить старенький броневичок товарища Ленина!
Землю крестьянам! Заводы рабочим! ...
Предлагаю провести всероссийскую акцию протеста против политики правительства РФ в отношении Белоруссии!

 Отправлено: 08.02.07 15:11. Заголовок: Демид

Это мысль, ДЕМИД, начинаем поиски броневичка....

 Отправлено: 08.02.07 23:17. Заголовок: Re:

GOOD, GOOD! Бронивичок... Да Ленин Владимир Ильич выскочит тогда из мавзолея... Не дай Бог воскреснет.
А вот в чью сторону он направит дуло - еще вопрос... У него тут все свои теперь правят, из тех, кто был никем... Сколько народу он положил, и именно тех, кто знал как и что. А вот к власти пришли другие... Практически с нулевыми знаниями, зато с желанием власти и денег.
Недавно на одном из сайтов попалась информация - так оказывается НОЛЬ - самая "плохая" цифра - демоническая. Сама по себе ничего не значит.
Кстати, по-моему, эта цифра вообще не используется в числовых рядах Григория Грабового?

 Отправлено: 09.02.07 12:49. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кстати, по-моему, эта цифра вообще не используется в числовых рядах Григория Грабового?

Используется. И я читал, что она отнюдь не демоническая. Поищу значение этой цифры.

 Отправлено: 09.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

оказывается НОЛЬ - самая "плохая" цифра - демоническая. Сама по себе ничего не значит. Кстати, по-моему, эта цифра вообще не используется в числовых рядах Григория Грабового

Ну почему же не используется.
1851760-отслойка сетчатки
5900001-сепсис отогенный
1800124-синусит
0198514-склерома итд
Код вхождения в прошлое -7819019425

 Отправлено: 09.02.07 15:05. Заголовок: Re:

цитата:

Это мысль, ДЕМИД, начинаем поиски броневичка....

Мысль, конечно, интересная. Но броневичка не надо. Ради Бога!.

Происходящие сейчас осложнения отношений между Беларусью и Россией, нужно искать в области полиитки.

Долгое время Кремль устраивало наше политической руководство. Немало белорусских оппозиционных политиков пыталось убедить хозяев Кремля, что в Беларуси нужна перемана власти. Но все они получили от ворот поворот.

Сейчас же Кремлю чем-то руководство Беларуси не устраивает. Чем? Об этом нужно говорить много. Думается, не место на данном форуме. И начались политические разборки. А страдать приходиться простому народу. Пока мы в Беларуси еще мало почувтствовали повышение цен на нефть и газ. Однако скоро почувствуем.

Рвутся экономические связи. Вон, уже автоперевозчики начинают разрывать соглашения. Поговаривают о томожне.

Самое интересное, что Россия мало выиграла от повышения цен, скажем, на газ. Беларусь повысила тарифы за его транзит. Да и нефтяные деньги далеко не все пойдут в россйский бюджет.

Сегодня руководство Беларуси выходит на Запад. А Евросоюзу того и надо. Прочитал в английском журнале, что Западу легче выгнать Лукашенко из Беларуси, чем россиян, когда они придут туда.

 Отправлено: 09.02.07 17:15. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Предлагаю провести всероссийскую акцию протеста против политики правительства РФ в отношении Белоруссии!

Вчера на НТВ в передаче В.Соловьёва "К барьеру!" А. Проханов и В.Жириновский очень страстно обсуждали вопрос отношений России и Беларуси (правда, на моё восприятие, больше всего обсуждали именно Лукашенко). Проханов защищал Беларусь, а Жириновский ... ну, в общем, ему бы хотелось чтобы Беларусь просто стала федеральным округом России.
Так я это к тому, что эта передача в какой-то мере и получилась акцией протеста, если судить по результатам голосования телезрителей. За позицию Проханова проголосовало около 93 тыс., а за позицию Жириновского около 45 тыс.
Спасибо россиянам!
Мне (как белорусске) с одной стороны было неприятно слушать политиков а-ля Жириновский, а с другой стороны было радостно, когда я видела цифры голосования.

 Отправлено: 09.02.07 21:18. Заголовок: АНАЛИТИК

Как жаль, что пропустила передачу! Не выношу клоуна, но безмерно уважаю писателя Проханова.
Сколько раз он рисковал жизнью во всех огневых точках, и даже защищал Дом Советов, когда по нему стреляли по команде Ельцина. Проханов не только сам там был под пулями, но и привел туда же двоих сыновей, они тоже защищали, слава Богу - живы!
Сто раз за патриотизм и критику закрывали его редакцию, у них не бывает такого времени, чтобы не было судов.
Они бесконечно отбиваются в судах от исков захватившей богатства страны элиты, потому что перо Проханова пронизывает их таК, что вся Москва повторяет их потом как пословицы.
Не знаю, какая у вас там оппозиция, у нас - Хакамады и Чубайсы - из того же стана... А настоящая не подросла.
Нет у нас ни сельского хозяйства, ни промышленности... Только в Москве и Питере люди живут более-менее, а вся остальная Россия - нищая....
Потому и объявили США нас в списке врагом N 1, не исключая военного нападениия на Россию. Ведь все знаете?
Еще бы! У нас огромадная бесхозная территория, потерянный и растерянный народ, не имеющий настоящего лидера, и масса энергетических ресурсов.... Как бы прихватить?

 Отправлено: 09.02.07 23:56. Заголовок: О БЕЛОРУССИИ

А вот отрывки из статьи Проханова о Белоруссии ( газета выходит раз в неделю):

цитата:

В бухгалтерских книгах Газпрома вы не найдете глав, посвященных русско-белорусской истории. Не отыщете ни слова о том, чем была Беларусь для многострадальной России. Веками на Россию с Запада накатывались нашествия, и первый, таранный, неизрасходованный удар приходился на белорусов. Как передовой отряд, Беларусь подставляла грудь под острие этой страшной молнии, которая каждый раз пронзала ее, терзала, уносила из жизни лучших воинов. Ослабленная, утратив свой первоначальный заряд, врезалась в Россию, чтобы там угаснуть, сникнуть, превратиться в прах чужестранных армий. Разве бухгалтеры и крохоборы Газпрома подсчитали "балансовую стоимость" польских, французских, немецких нашествий, терявших на белорусских рубежах стреми- тельность своих авангардов, что дарило русской армии драгоценное время для маневра, сберегало главные силы для последующего контрудара, в который раненая империя вкладывала всю мощь своего возмездия? Победно возвращалась на белорусскую землю, заставая здесь сплошное пепелище, могилы казненных партизан, слезы Хатыни. Сколько слезинок Хатыни, помноженных на подвиг капитана Гастелло, стоят одного кубометра газа, помноженного на прибыли Вексельберга?

цитата:

Недавно новоявленный Руст на маленьком самолётике пересёк границу, послав "своим" радиограмму: "Ленточку пересёк". Но "соколы Лукашенко", в отличие от "соколов Горбачёва", тут же посадили нарушителя, прервав его "спортивный" полёт. Белорусские лётчики — самого высокого класса, с налётом, превышающим налёт российских. На своих самолётах они установили 15 мировых рекордов. Вся подготовка пилотов ведётся в республике. Самолёты советского производства модернизированы оборудованием и приборами, изготовленными в Беларуси. Тренажеры, на которых летчики достигают совершенства, — местные, белорусские. А система обнаружения и наведения на цель — тоже белорусская — такова, что обеспечивает стопроцентный перехват атакующих ракет. Неужели Газпром хочет сэкономить на керосине для перехватчиков, защищающих небо Москвы, в котором синий небоскреб Газпрома — отличная мишень?

цитата:

Белорусская армия, компактная и мобильная, считается одной из самых боеспособных в Европе. Она защищает зияющую пустоту, где от Смоленска до подмосковной “Таманской” нет ни одного гарнизона. Реорганизованная по принципу "территориальной обороны", она рассредоточена по всей республике, комплектуется на основе местных кадров и в случае войны вбирает в свои ряды всё боеспособное население. Превращает территорию в сплошной фронт, где солдаты защищают не просто границу или страну, но свой район, свой городок и село, свою родную хату. Противник получает "народную войну", увязая в сплошном укрепрайоне. В такой армии сведена на нет "дедовщина", достигнут высочайший боевой дух. Что и показали совместные с Россией учения "Щит Союза-2006". Эта армия, защищая родную республику, стоит на страже национальных интересов России. Господин Миллер, сколько стоят "национальные интересы" России?

цитата:

Двигаясь по Беларуси, осматривая вместе с офицерами зоны "территориальной обороны", я восхищался белорусскими деревнями. Ухоженные, многолюдные, с уютными дымами над крышами, они тянутся вдоль дорог, манят из далеких полей своими садами, сияют в перламутровой дымке на горизонте. Многолюдные, с большими крестьянскими семьями, такие деревни способны превратиться в оплот народной войны. Являются драгоценным укладом, воспроизводящим здоровый народ. Господин Миллер, вы никогда не пересекали границу Беларуси и России в районе Пскова? И если да, не напоминают ли вам сгнившие дома, скелеты скотных дворов, погубленная в ходе "реформ" русская деревня картины 43-го года? Может, сэкономленные на белорусах деньги вы направите на воскрешение убитых псковских деревень? Или они пойдут на развитие "сочинской курортной зоны"?

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/690/11.html

 Отправлено: 11.02.07 18:31. Заголовок: Re:

вера

цитата:

Борис, я тоже считаю, что по отношению к Белоруссии мы поступили как предатели. Это же единственная дружественная нам страна, с которой мы всегда жили вместе и вдруг так подорвать им экономику.

Практически полностью согласен с тоном обсуждения.
Беларусь необходимо (было?) восхвалять, лелеять и поддерживать любыми и неограниченными ресурсами!!!

 Отправлено: 13.02.07 13:08. Заголовок: Re:

А как вам эта статья?

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&news=9714

 Отправлено: 13.02.07 14:39. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

А как вам эта статья? http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&news=9714

Как Вам сказать...

цитата:

... Получается, что большинство наших граждан искренне считают, что отношения между Россией и Белоруссией это только одно – подешевле нефть, и тогда будет дружба. То есть, тогда очень просто купить нашу дружбу. Давайте! Сейчас начнем дружить с Грузией, дадим им газ подешевле. Давайте так же будем дружить с Украиной! Но есть вопрос – а за чей счет будет дружба? Ведь подешевле - это за счет наших с вами денег, это те налоги, которые, в конечном итоге, собираются с нефтяных компаний, и которыми пополняется бюджет. То есть, давайте купим дружбу!? Ни фига себе! Нет уж, по-моему, лучше пусть наши старики получают достойную пенсию. А когда Лукашенко на полном серьезе начинает говорить: «А зато мы вам…» - это показывает глубину его отношений к России, абсолютную его продажность. ...

Когда я слышу или читаю нечто подобное о справедливых ценах, которые "лягут грузом на плечи трудящихся", у меня возникает вопрос - "А откуда берутся миллионеры и миллиардеры в России, на Украине, и в других СНГ?" Из воздуха? За счёт чего и кого набираются эти богатства?

Чтобы не говорить много, информацию, озвучиваемую СМИ.ВРУ или СМИ.УКРАДУ, или выступления челяди (слуг народа) я считаю... вымыслом, недостойным не то что доверия, а даже внимания. Пудрят мозги, прикрываясь лозунгами, натравливают людей друг на друга, чтобы перевести информационные стрелки на раздуваемые проблемы.

Эх, аполитичный я человек... нехорошо... стыдно мне должно быть... наверное

 Отправлено: 13.02.07 14:43. Заголовок: Re:

Мне тоже эти политические дрязги не нравятся. Хотя раньше участвовал в избирательных кампаниях в качестве помощников кандидатов в депутаты и даже президента страны. Депутатов избирали, в президенты наш депутат не прошел.

Но уже давно не тянет в политику. Разве что на уровне разговоров.

А статью разместил с учетом плюарализма.

Лучше всего проблемы решать за столом.

 Отправлено: 13.02.07 15:32. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Лучше всего проблемы решать за столом.

Ага: уровень достигаемого консенсуса пропорционален выпитому ... если не подерутся.

 Отправлено: 14.02.07 08:35. Заголовок: Re:

Но, все равно, Беларусь без России, как заблудившийся странник...
Россия без Беларуси, как человек, потерявший брата...
Жить то можно...(?)

 Отправлено: 14.02.07 20:30. Заголовок: Re:

Всякое в Семье бавает.....

ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

 Отправлено: 09.03.07 15:41. Заголовок: Re:

Российские нефтяные компании прекращают поставлять нефть в Беларусь на нефтеперерабатывающие заводы.
Им невыгодно это из-за всех пошлин, что установили Россия и Беларусь.

В общем, пострадают и россияне, и белорусы.

Для Беларуси это очень плохо. Ведь эти заводы приносили львиную долю доходов.

 Отправлено: 10.03.07 07:42. Заголовок: Re:

Уроды! Речь не о прибылях а о сверхприбылях! У ЭТИХ ничего святого за душой, одна "зелень"!
Все вопросы в России решаются в результате "подковерной" возни. Кто,- то любой ценой стремится испортить отношения с ближайшими соседями! Это политические решения!!! Это провокация!

 Отправлено: 03.06.07 10:16. Заголовок: Re:

Не советую обольщаться на счёт Лукашенко. На экране он выглядит хорошо. Есть в нем некая "харизма" - на людей с неразвитым сознанием действует как питон на кроликов. Но я-то минчанин и знаю немного больше, чем дают СМИ. Он как раз из тех, кто был никем , а хочет - ВСЕМ. И ни перед чем не остановиться. Вот пишу и боюсь
Спасибо, что думаете про Беларусь. Не знаю на сколько это было бы выгодно для неё, но на мой взгляд было бы нормально, если бы цены на газ были бы нормальные, и на транзит нормальные

 Отправлено: 03.06.07 12:39. Заголовок: Re:

Я общался «в живую» с некоторыми гражданами республики Беларусь. И так в том числе
Общался с людьми посещавшими республику или просто так или по бизнесу.
Так вот ни одного негативного отзыва о республике, о президенте, о жизни, о порядке. Всё искренне положительно.

 Отправлено: 04.06.07 13:53. Заголовок: Re:

Все познается в сравнении. Я уже давно живу в Белоруссии, хотя вся родня в России и в Крыму. И мне есть с чем сравнивать. И где бы не была, а дома лучше. Беларусь очень красива и ухожена. Начиная от областных городов и до районных центров очень много внимания власти уделяют благоустройству, озеленению и чистоте. Это тоже политика и она мне нравится. Приезжие действительно не скрывают своего удивления от ухоженности наших городов. Люди очень трудолюбивые, добрые и гостеприимные-это национальное. Есть перекосы, которые мне не нравятся, а где их нет? Но жизнь здесь спокойна и стабильна и это главное. В политику и оценку личностей вдоваться не буду. Здесь мнения расходятся. И каждый судит со своей колокольни.
Приезжайте в гости и сами оцените.
Галина

 Отправлено: 04.06.07 14:57. Заголовок: Re:

Галина Чернобылец пишет:

цитата:

Приезжайте в гости и сами оцените

Харизма в Лукашенко и харизма в Путине - разные по сути.
Один искренне верит в то, что говорит, и это не скрыть.
А Путин - маска для наивных, за которой скрывается неизвестно что... Или известно, да страшно... поверить.
Истинное лицо политика - это жизнь народа, которым он правит. А в России все прячутся за металлическими решетками и дверьми с домофонами. Дети совершают суицид из-за надругательства учителей. Мужское население спивается, не найдя себе места достойного в жизни, а женщины стареют и толстеют от непосильной ноши развалившихся семейных уз и нищеты.
А рейтинг, извините, можно надуть как мыльный пузырь.

 Отправлено: 04.06.07 16:57. Заголовок: Re:

Галина!

ПС: Рассказали случай когда распоясовшегося р. бандита арестовали в ресторане за то что ругался матом и мешал другим обедать. Когда же он начал «важничать» в милиции, а бандит оказался действительно каким-то важным(хвастал высокими связями в России), его месяц в тюрьме продержали. За то что ругался матом.

 Отправлено: 06.06.07 12:23. Заголовок: Re:

Истинное лицо политика - это жизнь народа, которым он правит. А в России все прячутся за металлическими решетками и дверьми с домофонами. Дети совершают суицид из-за надругательства учителей. Мужское население спивается, не найдя себе места достойного в жизни, а женщины стареют и толстеют от непосильной ноши развалившихся семейных уз и нищеты.
А рейтинг, извините, можно надуть как мыльный пузырь.
----------------
а женщины стареют и толстеют от ... нищеты . Кажется худеть должны и... стройнеть!??
В стране произошли перемены, которые не может заметить тока "слепой"! Конечно, хочется еще лучше, но кто сказал, что этого "лучше" не будет? Надо тока выбор сделать правильный!

 Отправлено: 06.06.07 13:10. Заголовок: Re:

Те проблемы. которые в России актуальны, в Беларуси тоже. Я вот ушел в отпуск. Получил отпускные. Маленькие. Не буду смешить.. Сегодня пришел получить зарплату за май. Думал, долларов сто получу, как минимум. А получил тридцать.

На лекарства не хватит.

 Отправлено: 06.06.07 18:13. Заголовок: Re:

У Вас, наверное, все дешевле..? В России сейчас, 100 р. , как раньше 50-70 коп...

 Отправлено: 11.06.07 12:32. Заголовок: Re:

Отнюдь не дешевле. По крайней мере, мой родной брат живет в Калужской области.
И переезжать на родину не собирается. Из-за разницы в зарплате и ценах. По мнению брата, в России жить гораздо лучше.
Был в родной деревне. Там есть зарплаты по 10-15 долларов. А зимой были -- по 5-6. Все держится на огородах. И на самодельной жидкой валюте, которой рассчитываются
за сделанную работу. Или обменивают ее.

 Отправлено: 11.06.07 16:28. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

В стране произошли перемены, которые не может заметить тока "слепой"!

Произошли.
Академик отсиживает в СИЗО за то, что решился изменить сознание россиян и повернуть его от смерти к воскрешению и Вечной жизни.
Если Иванушка считает. что народу хорошо, потому что стабилизационный фонд набит доверху деньгами, а старые кредиты государства выплачены, то остаётся вопрос - почему славянское население вымирает и упорно собирается вымирать? И почему при всём при том, что России не хватает рабочих рук, - после 45 лет человек практически никому не нужен, "отработанный материал" . Все объявления о работе чётко и категорично об этом заявляют.
У нас что, настал "Час Быка", и социальная фантастика становится
реальностью?
Вопрос в пустоту. Что Иванушка может ответить на подобные вопросы. если на него не отвечают политики.
А вот почему у нас вообще властьимущие "забывают" о тех, кто им доверил власть и с какой целью? Есть ответ?
И ещё. Иванушке не нравится, а некоторых просто "воротит" от позитивной и созидательной информации. "Лозунги" их раздражают.
Хорошо, значит позитивно управлять мы не желаем, тогда попробуйте убрать негатив "глаза в глаза". Нет и здесь всё не так. Убирать не будем, скривим нос - плохо пахнет. А кто будет убирать?
Что получается? Позитив - плохо, негатив - плохо. Что хорошо?
Молчание ягнят.

 Отправлено: 11.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Академик отсиживает в СИЗО за то, что решился изменить сознание россиян и повернуть его от смерти к воскрешению и Вечной жизни... Молчание ягнят.

Хотите ответа? А почему тогда не отвечаете сами? Я уже Вам говорил в другой ветке, что позитивного произошло после ареста. Тем более не забывайте, что это был осознанный выбор Грабового.

 Отправлено: 11.06.07 16:54. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Вы действительно Учением занимаетесь?!

Почалось знову...
Я же иностранец

 Отправлено: 11.06.07 17:13. Заголовок: Re:

Не шкодзи (польск.)!

А вообще, по большому счёту, лучше не начинать... ИМХО!
Или будет слишком пресно?
Так давайте лучше с шутками, чем с колкостями.
И я тогда молчать буду чаще!

 Отправлено: 11.06.07 17:42. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Недавно на одном из сайтов попалась информация - так оказывается НОЛЬ - самая "плохая" цифра - демоническая. Сама по себе ничего не значит.

Ничего себе "не значит"! Это немножко так начало Творения: 0,1,1,2,3,5,8... "Вначале не было ничего... затем Бог создал..." ну и так далее. Нам на курсах по Учению говорили, что это переходная цифра очень хорошая (плохих вообще не бывает) означает как бы переход, баланс, что ли, нейтральное состояние. Учительница приводила пример с алкоголиком, у которого цифра 0: ему говорят: "Так ты же можешь не пить". - "Да, действительно, могу." - и не пьёт, переходит в другое состояние, противоположное. Другому сложнее например от такой зависимости избавиться.

 Отправлено: 11.06.07 20:43. Заголовок: Re:

цитата:

А вот почему у нас вообще властьимущие "забывают" о тех, кто им доверил власть и с какой целью? Есть ответ?

Люди везде одинаковые. При власти они или просто соседские. Соседи о Вас много заботятся? Думаю нет . Человек приходит во власть, что бы реализовывать свое видение настоящего и свое понимание того, как должно идти движение в будущее. Не хотите, что бы на верЬху был именно он, голосуйте за другого, ну, а, пройдет этот, то Вы обязаны подчиняться. Ведь так решило большинство! Все остальное - мышиная возня!

 Отправлено: 11.06.07 21:05. Заголовок: Re:

Владимир:

цитата:

По мнению брата, в России жить гораздо лучше.

У Вас тоже пособия на детей 100-150 р. в месяц, иначе говоря 70коп. или 1 рубь в советских деньгах? 600 р. стипендия в вузах или 3-5 р. старыми деньгами? Жуть! Кгда я учился, то стипендия была каж. 30 рублей или в переводе на нОнешние деньги - 3000 рублей!

 Отправлено: 11.06.07 22:35. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Ничего себе "не значит"! Это немножко так начало Творения:

Вы наверняка слышали выражение: НОЛЬ без палочки... когда говорят о незначительности. И это не случайно. О перед 1 означает уменьшение до бесконечности (чем больше нулей)
И только после числа, справа - ноль увеличивает значение. Если хорошо подумать - смысл очень глубок.

 Отправлено: 11.06.07 22:39. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Это немножко так начало Творения:

Если подходить строго, то в точке 0 - ничего нет. Только справа от 0 начинается "Творение" со знаком +.

 Отправлено: 11.06.07 22:43. Заголовок: Re:

цитата:

Если подходить строго, то в точке 0 - ничего нет. Только справа от 0 начинается "Творение" со знаком +.

Уж оыень Вы строго... И слева и справа от этой точки была и есть Жизнь!

 Отправлено: 12.06.07 08:58. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Вы наверняка слышали выражение: НОЛЬ без палочки... когда говорят о незначительности. И это не случайно. О перед 1 означает уменьшение до бесконечности (чем больше нулей) И только после числа, справа - ноль увеличивает значение. Если хорошо подумать - смысл очень глубок.

А для меня "0" - это ключ "прямого доступа"! Т.е. - доступа без помех! Нуль-расстояние, нуль-время! Короче "0" - это ТВОРЕЦ, канал к Творцу.

 Отправлено: 12.06.07 09:22. Заголовок: Re:

Для информации: степендия у студентов зависит от количества набранных балов на экзамене. Средняя где-то 35-40 долларов. Пособие для женщин по уходу за детьми (до 3-х лет. возраста) около 50 долларов в месяц (гос-я) плюс доплата на предприятии, где работает эта женщина (так на моем предприятии). Но эти показатели относительные, т. к. на них влияют другие экономические факторы (ком. платежи, транспорт и т. д. ).

Галина

 Отправлено: 12.06.07 09:32. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

НОЛЬ без палочки... когда говорят о незначительности.

Да, когда уничтожали нашу историю многие выражения были перекручены и приобрели негативный смысл. Поэтому мнение КС относительно нуля меня нисколько не волнует. Например выражение "наложить на себя руки" приобрело негативный смысл, однако мы знаем стоит нам где-то удариться и что мы делаем в первую очередь, инстинктивно? Правильно прикладываем в место ушиба руку и ничего страшного с нами не происходит, а наоборот - боль уходит. Это я понял после Рейки, которое помогает обрести мудрость, здоровье, защиту, изобилие; и это всё после "наложения на себя рук".

Ноль это ещё и женское начало, я Вам написал ряд Фибонначи посмотрите на первые две цифры - символ женского и мужского начала. 0 - это пустота, т.е. потенциальная возможность для всего.

 Отправлено: 12.06.07 10:17. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

0 - это пустота, т.е. потенциальная возможность для всего.

Пустота и вакуум - это разные понятия... вроде бы. В физике, если немного обобщить, вакуум порождает материю.
А Пустота, в зависимости от того, какой в неё вкладывать "глубинный" смысл, может быть, либо просто отсутствием всего, либо подразумеваться ИСТОЧНИКОМ ВСЕГО - Ничто, содержащее всё!

И если считать "0" символом пустоты, то его можно воспринимать (и применять) как прямой доступ КО ВСЕМУ!

 Отправлено: 12.06.07 13:59. Заголовок: Re:

Введение евро в Беларуси -- это блеф Лукашенко. Экономика этой страны полностью завязана на экономику России.

Надо быть чудаком, чтобы вводить евро.

 Отправлено: 12.06.07 14:09. Заголовок: Re:

cir 3

цитата:

Введение евро в Беларуси -- это блеф Лукашенко. Экономика этой страны полностью завязана на экономику России.

Также блеф и то, что Беларусь пойдет в Евросоюз. Кому там нужны? Кому нужна в Европе наша социалистическая экономика?

А во-вторых, у России мощные рычаги для того, чтобы нас туда не пустить.

 Отправлено: 12.06.07 15:18. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Также блеф и то, что Беларусь пойдет в Евросоюз. Кому там нужны? Кому нужна в Европе наша социалистическая экономика?

Не любите свою страну?! Напрасно. Украинцам тоже говорят, мол, кому вы там нужны, и вообще непонятно зачем мы туда ломимся, ведь пройдёт какой-нибудь год-два и они нас будут об этом умолять и Белоруссию в том числе. Но визы у нас будут очень дорогие! ;)

 Отправлено: 12.06.07 15:29. Заголовок: Re:

Алексей!
Почему это не люлю? Я же ведь даже на работу за границу не уехал, хотя предложения были. Эмигрировать вообще не собираюсь.

А не пустят в Евросоюз потому, что у нас регулируемая социалистическая, государственная экономика. Только из-за этого.

Через год-два нас умолять еще не будут. Но лет через 10-15 вполне возможно. Ведь по всех предсказаниях на Западе вот-вот начнется экономический кризис.

А визы? Весь мир избавляется от них. Мы что: диктаторскими странами будем и введем железный занавес? Нет, увольте от этого. Пусть к нам приезжают и мы к ним будем ездить.

 Отправлено: 12.06.07 15:35. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Украинцам тоже говорят, мол, кому вы там нужны, и вообще непонятно зачем мы туда ломимся,...

Важно даже не "ломиться", это всего лишь средство или образец уровня жизни и пример работающей демократии. Важно чтобы на Украине жилось не хуже, чем в Европе! Это своеобразная украинская мечта, если хотите!

И чтобы политики отвечали за свои предвыборные обещания.
И чтобы культура повышалась!

 Отправлено: 12.06.07 15:55. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Почему это не люблю? Я же ведь даже на работу за границу не уехал, хотя предложения были. Эмигрировать вообще не собираюсь.

Аналогично

Владимир пишет:

цитата:

Через год-два нас умолять еще не будут. Но лет через 10-15 вполне возможно. Ведь по всех предсказаниях на Западе вот-вот начнется экономический кризис.

Вспомните мои слова через два года ;)

Владимир пишет:

цитата:

А визы? Весь мир избавляется от них. Мы что: диктаторскими странами будем и введем железный занавес?

Вы неправильно понимаете: во первых эти деньги пойдут на благие цели - "уборку мусора" как того желает Нина Ивановна, но есть и ещё кое что: наша жизнь будет гораздо лучше ихней, у многих уже лучше кто готов, и не все из них будут психологически к этому готовы - читайте Анастасию.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Важно даже не "ломиться", это всего лишь средство или образец уровня жизни и пример работающей демократии. Важно чтобы на Украине жилось не хуже, чем в Европе! Это своеобразная украинская мечта, если хотите!

Демон-Кратий - нет спасибо, нам ихнего "не хуже" не нужно - обычный рабовладельческий строй, только хозяина не видно, в этом вся разница. Нам, Василий, СМИ слишком радужную картину их жизни нарисовали: возможно конечно, если это землевладелец, у которого несколько сот гектар земли или "владелец заводов, газет, пароходов" - то возможно у него "не хуже", особенно если он деньги тратит в т.ч. на своё духовное развитие. А если человек этого не получил по наследству? Раб, жизнь в кредит,- а это уже двойное рабство.

 Отправлено: 13.06.07 10:23. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Демон-Кратий - нет спасибо, нам ихнего "не хуже" не нужно - обычный рабовладельческий строй,

Я рад, что Вам "ихнего" не нужно, у Вас, наверное, всё хорошо! А многие хотят жить лучше.
Я не хочу, чтобы меня за шутки или анекдоты - таскали по парткомам, как было при совке! И не хочу, чтобы был тот махровый бардак, который сегодня творится!

Не считайте, пож., что я идеализирую западный образ жизни, это не так! У меня есть слишком много знакомых (и родственников), живущих в Германии, Канаде, Штатах и я наслышан об условиях жизни в странах «развитой демократии». Вы наверное будете смеяться, но на Украине живётся лучше - и душевнее, и добрее, и интереснее. Там конечно более качественная и количественная "материя", а у нас - "сознание". И если наше сознание да немного окультурить и дисциплинировать, то может получиться что-то вроде развитой "сознательной демократии", специфического славянского продукта!

А сегодня, пусть и считается, что очень сложно понять эту загадочную и заГАЖЕНную славянскую душу (гадили в неё 70 лет, вот и имеем последствия), но всё равно у нас свой (!) путь. 70 лет строили т.н. социализм, упокой, Господи, эту идею, а теперь нужно пройти этап развития Духовного (я надеюсь) капитализма. А вдруг получится?

В России строительство ведётся более жёсткими, в чём-то - тоталитарными методами, на Украине - с помощью развивающегося хаоса. Но ведь развитие-то ИДЁТ!
В Беларусии взят более "социалистический" старт но, ИМХО, развитие и там не остановишь!

ИМХО, никуда мы не денемся - всё равно всё будет замечательно! Только нужны усилия, время, и стремление! Куда стремимся, туда и попадём!

 Отправлено: 13.06.07 10:56. Заголовок: Re:

ФАКТ.
В Белоруссии пенсионер хотя бы раз в год может себе позволить на пенсию съездить в Россию и др. страны СНГ.
В России не каждый пенсионер может себе позволить на пенсию съездить из одного конца города в другой.
И кстати о совке:
экологически чистые натуральные продукты, жесткий контроль качества(точно знаю - Мама директором продмага работала), упаси Боже если что не так - сразу под суд любого. - Что, плохо было, да?
натуральная одежда, санатории, курорты, доступность
ДОБРОТА ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКОВ в конце концов
А что теперь?
Короче, я очень уважаю Лукашенко, молодец мужик, не прогнулся.

 Отправлено: 13.06.07 10:58. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Вы наверное будете смеяться, но на Украине живётся лучше - и душевнее, и добрее, и интереснее.

Я смеяться не буду, я тоже так считаю. А материальный достаток зависит исключительно от нашего внутреннего состояния

Василий Ф. пишет:

цитата:

может получиться что-то вроде развитой "сознательной демократии", специфического славянского продукта!

Да, но "демократия" всё равно слово нехорошее - как вы яхту назовёте так она и поплывёт. Строя никакого не будет, стран и т.п., будет Ведическое общество или коммунизм, если хотите Не знаю только, что такое "изм" - может тоже слово какое нехорошее? ;)

Василий Ф. пишет:

цитата:

загадочную ... славянскую душу (гадили в неё 70 лет

Гадят в неё уже 5000 лет, а не 70. 5000 лет назад было Ведическое общество, после деградации на западе на территории современного СНГ и даже гораздо шире сохранялось ведическое общество ещё 3500 лет и ничего не могли с нами сделать.

Василий Ф. пишет:

цитата:

В России строительство ведётся более жёсткими, в чём-то - тоталитарными методами

Василий не слушайте вы СМИ: они все проплачены... и не президентом ;)

Василий Ф. пишет:

цитата:

В Белорусии взят более "социалистический" старт но, ИМХО, развитие и там не остановишь!

Я не знаю какой там старт, но то, что Лукашенко задержал приход западной идеологии ещё на 15-20 лет - это очень хорошо. Для этого то и создавался "железный занавес", 70 лет прошли не зря, уровень сознания вырос, люди могут отличать "незабудку от дерьма".

"и не читайте Вы перед обедом советских газет" - "Так других же нет". -"Вот никаких и не читайте".

 Отправлено: 13.06.07 11:07. Заголовок: Re:

цитата:

Я не знаю какой там старт, но то, что Лукашенко задержал приход западной идеологии ещё на 15-20 лет - это очень хорошо. Для этого то и создавался "железный занавес", 70 лет прошли не зря, уровень сознания вырос, люди могут отличать "незабудку от дерьма".

я думаю, не "железный занавес", а стальной щит, который люди ведающие держали сколько могли, пока не предали их.

 Отправлено: 13.06.07 13:59. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

я думаю, не "железный занавес", а стальной щит, который люди ведающие держали сколько могли, пока не предали их.

Щит, он на то и щит, чтобы защищать от всего нежелательного (властям) - очень полезная штука, в т.ч. и для защиты от информации.

Но на любое явление можно взглянуть с разных позиций, например - советский щит "защищал" нас и от духовной информации, и от литературы по йоге. Я так и не забыл, как мы переписывали от руки или перепечатывали на машинке руководство по Хатха-йоге, описание асан, и прочее.

И ещё я не забыл, как в колхозах паспорта отбирали, или как гоняли верующих.
И политзаключённых создавали толпами, и травили химией, и расстреливали, и голод на Украине в 33-м, и ...

Славная штука - этот занавес.

ЛЮБОЕ ЯВЛЕНИЕ ИМЕЕТ И ПОЗИТИВНУЮ СТОРОНУ, И НЕГАТИВНУЮ! А люди пусть решают... теоретически, какой голод лучше - голод сознания, или голод живота. И сытость - она тоже бывает разная - "Душа требует хлеба и зрелищ, а тело - водки и огурца!". Всё от запросов и стремлений... пардон – часто от животных потребностей зависит.

Во все времена найдутся недовольные и ностальгирующие! (Ностальгия - это такое состояние, когда хочется вернуться, а некуда).

А Духовное состояние - характеризуется в первую очередь тем, ИМХО, что любая проблемная область (обстановка) используется для продвижения по пути. Мы живём сейчас а не тогда, мы живём в тех городах и странах, в которых находимся сегодня.

А задачи, возникающие перед нами, каждый решает на основе своих ценностей и стремлений... и накопленных обид - тоже.
И недостатков материального, социального, семейного состояния.
И возрастного.
И по здоровью.
И по остальным условиям.

Лично я занавесы не приемлю, хотя и понимаю, что многие люди без насильственных ограничений несколько неуютно себя чувствуют. А некоторые – идут вразнос. Им без занавеса жить нельзя.
А некоторые без возможности помолиться «на батюшку-царя», вообще теряют ориентацию.

Много нас разных… На всех не угодишь.

 Отправлено: 13.06.07 14:15. Заголовок: Re:

цитата:

ФАКТ. В Белоруссии пенсионер хотя бы раз в год может себе позволить на пенсию съездить в Россию и др. страны СНГ.

Дамир, что-то я не вижу, чтобы наши пенсионеры ездили в Россию. Пенсия порядка 80-120 долларов.

Я за свою зарплату так и не съездил к брату в Калужскую область.

 Отправлено: 13.06.07 14:22. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

советский щит "защищал" нас и от духовной информации, и от литературы по йоге. Я так и не забыл, как мы переписывали от руки или перепечатывали на машинке руководство по Хатха-йоге, описание асан, и прочее.

А вот и нет, эта информация проходила: с Индией тогда дружили, если Вы помните, и песни Высоцкого: "весёлую религию придумали индусы", "говорят раньше йог мог". Смотрим фильм "Теория невероятности. Йога", как готовили космонавтов, массовое увлечение йогой и т.п. Кто был готов, тот эту информацию получал, про 86-й год я уже рассказывал.

Василий Ф. пишет:

цитата:

И ещё я не забыл, как в колхозах паспорта отбирали, или как гоняли верующих. И политзаключённых создавали толпами, и травили химией, и расстреливали, и голод на Украине в 33-м, и . Славная штука - этот занавес.

Да мы помним, но хорошо бы ещё видеть источник этого всего и причину, а она не там, где нам пытались внушать. Я думаю, что как раз занавес тут не причём. У них тоже людей уничтожали, разгоняли демонстрации полицией жесточайшим образом, тоже есть, что вспомнить в "развитом капитализме". И свобода информации, СМИ, которая у них якобы была и есть - это всё видимость, тут главное кто владеет этими СМИ. Вспомните как у них односторонне подавалась информация о бомбёжках Югославии. Корею, Вьетнам, страны "третьего мира", что они там делали и делают и др. давайте это тоже помнить.

Поэтому строить нужно не оглядываться на них и строить своё, новое = давно забытое старое - Ведическое.

 Отправлено: 13.06.07 14:56. Заголовок: Re:

Мы с Вами, Василий, живем в разных мирах.
Вы в Высокодуховном, я в низшем где основная масса, у которой духовность равна праздничному походу в церковь, мечеть, синагогу, на демонстрацию, в общем все равно куда лишь бы празднично.
ЧелоВечность в этом мире заменена средствами массовой информации, Бог - золотым тельцом, самооценка - общественным мнением. Мышление - в рамках урвать, откусить свой кусок. И скрытая безграничная ненависть с подобострастной ухмылкой на лице к тем кто чуть-чуть богаче.
И это преобразование за каких то 15 лет. Вот оно проявление зверя, число которому человеческое. Неужели Вы думаете что это человеки так сами себя управили .
Так для чего же нужен щит?
==================================================
Владимир, я лично разговаривал неоднократно в поездках в Москву с пенсионерами из Белорусии, раза четыре-пять.
У моей Мамы подруга из Белорусии. У моих знакомых магазин по торговле белоруским товаром. Нет ни одного негативного отклика.
И то что я писал ранее было сказано искренне. Да и зачем врать то.
А еещё в белорусах, покрайней мере в большинстве, проявлена доброта и порядочность. Конечно везде разные люди есть, но в данном случае речь о массовости проявления.

 Отправлено: 13.06.07 16:09. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

У моих знакомых магазин по торговле белоруским товаром. Нет ни одного негативного отклика.

Точно, у меня тоже знакомая два (или уже больше) магазина с белорусскими товарами (женская одежда) держит в городе - отбоя от посетителей нет, а одежда не дешёвая.

 Отправлено: 14.06.07 07:19. Заголовок: Re:

Галина Чернобылец:

цитата:

Для информации: степендия у студентов зависит от количества набранных балов на экзамене. Средняя где-то 35-40 долларов. Пособие для женщин по уходу за детьми (до 3-х лет. возраста) около 50 долларов в месяц (гос-я) плюс доплата на предприятии, где работает эта женщина (так на моем предприятии). Но эти показатели относительные, т. к. на них влияют другие экономические факторы (ком. платежи, транспорт и т. д. ). Галина

Галина, а Вы посчитайте, сколько хлеба можно было купить на советский рубль и на сто р. российских!
Да, стока же!
Студент может купить на свою стипендию столько же продуктов, сколько на три рубля прежде!!!
А долларовый эквивалент, это "пыль в глаза"!

 Отправлено: 14.06.07 08:52. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Да мы помним, но хорошо бы ещё видеть источник этого всего и причину, а она не там, где нам пытались внушать. Я думаю, что как раз занавес тут не причём. У них тоже людей уничтожали, разгоняли демонстрации полицией жесточайшим образом, тоже есть, что вспомнить в "развитом капитализме".

А я и не спорю что их строй идеальный. Я же писал, что любое явление имеет негативную сторону. Но и позитивную - тоже! ИМХО, именно из-за этой двойственности человек всегда будет искать перемен, надеясь, что они улучшат ситуацию.
Но не нужно также забывать, что пищу для критики и недовольства также всегда легко найти, даже в самой хорошей и позитивной ситуации.

Поэтому можно сказать, что ПЛОХ - ЛЮБОЙ (!) СТРОЙ. Или что плохи
- любые отношения,
- любой человек,
- любой возраст.
Всё зависит от самонастройки – само качество воспринимаемого, а точнее – его оценка, зависит от цвета очков, которые мы одели.

Даже смертельное заболевание имеет позитивные стороны, например, как повод для занятия нетрадиционными дисциплинами самовосстановления (а вдруг поможет!).
А что остаётся еще, если ситуация фатальная? Уж лучше надежда, чем безысходность!
Да и для окружающих, если они этого захотят, смертельная угроза близкому человеку (или знакомому) так же может послужить поводом задуматься хотя бы о смысле жизни!

Так что любая ситуация, даже ЗАПРЕДЕЛЬНО плохая, может быть (и должна быть, ИМХО) использована во благо.

---

Или взять наш форум! Не взирая на строгие запреты и яркие примеры, некоторые форумчане продолжают "покусывать" друг друга. Хорошо это или плохо? - и то, и другое одновременно!
Плохо, потому что они, даже сдерживаясь, никак не могут отказаться от традиционной и наверное - привычной для себя реакции на информацию, которая им не нравится. Ничего не поделаешь, привычка - это слишком инерционная структура, к тому же - глубоко и широко проросшая в человеке. ПРИВЫЧКИ - ЭТО СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ НАШЕЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ.
А хорошо это потому, что, особенно когда человек всё же старается сдерживаться, что
- есть возможность осознать эти свои привычки,
- возможно задуматься о том, что с ними нужно работать,
- осознать, что они периодически возвращаются, а значит работа с ними требует длительных усилий,
- и т.д.

А для "зрителей", т.е. тех, кто успевает удерживаться, это лишняя возможность подпитать своё эго ПОЗИТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ - "Вот я молодец! Я ведь сдерживаюсь! Я ведь не имею этих трудностей, я изменился!"
Конечно, это не очень хорошее качество - гордость, гордыня... а может и хорошее (две стороны явления), т.к. такая радость-гордость настраивает нас на ПОЗИТИВНОЕ состояние а, за одно, закрепляет достигнутый успех.

Так что - только от нас зависит, к какой стороне явления мы привязываем себя - к позитиву или негативу и на каких принципах и законах строим своё миропонимание.

 Отправлено: 14.06.07 09:04. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

тоже есть, что вспомнить в "развитом капитализме". И свобода информации, СМИ, которая у них якобы была и есть - это всё видимость, тут главное кто владеет этими СМИ.

Да согласен я, СОГЛАСЕН! На Украине всё это в полный рост, по взрослому, вплоть до физического уничтожения противников и конкурентов!
Покупаются не только публикации СМИ или отдельные средства информации! Покупаются должностные лица - административные, правовые, начиная от рядового милиционера, и заканчивая генеральной прокуратурой (ИМХО).

НО Я ЗНАЮ, что постепенно всё изменится - у кого-то проснётся совесть, а для БОЛЬШИНСТВА такая практика станет просто НЕВЫГОДНОЙ - либо в материальном отношении, либо в правовом - посОдют. Это всё издержки периода становления.

Но лично для меня свобода выбора дороже, чем сытость и безопасность
Кроме того, я очень надеюсь на то, что в духовные практики И ПРАКТИКУ ВЕРЫ будет включаться всё больше людей, что при железном зАнавесном социализме было невозможно.

Ну НАИВНЫЙ Я - что поделаешь! И я сознательно хочу оставаться в этой наивности. Это мой выбор. Это мои самонастройки и моё управление.

 Отправлено: 14.06.07 09:09. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Поэтому строить нужно не оглядываться на них и строить своё, новое = давно забытое старое - Ведическое.

Мы с Вами можем не оглядываться, а людям нужны наглядные примеры того, что можно жить иначе! Образцы нужны! И нужно знание того, на каких принципах эти образцы действуют.
Зачем отказываться от чужого ПОЗИТИВНОГО опыта?
А свой опыт обычно начинается с негатива, а уже потом, на его основе, на понимании причин произошедшего, люди начинают меняться. Без достаточно веской причины, редко кто применяет настойчивые усилия к самоизменению (саморазвитию)

 Отправлено: 14.06.07 09:23. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но лично для меня свобода выбора дороже, чем сытость и безопасность

Вот вот, а со свободой... внутренней приходит и сытость и безопасность.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Всё зависит от самонастройки – само качество воспринимаемого, а точнее – его оценка, зависит от цвета очков, которые мы одели.

Вот и я тоже говорю, что давайте нашу историю оценивать ЦЕЛИКОМ... хотя бы, если мы уже начали это делать. Мне она тоже не нравилась, однако, когда это было информация у меня была неполная, и сейчас ещё есть пробелы, как и у всех.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Зачем отказываться от чужого ПОЗИТИВНОГО опыта?

Например?! Согласен, но давайте и свой вспомним, а у нас его было гораздо больше и именно ПОЗИТИВНОГО!!! Нужно вспомнить последние 5000 лет, а лучше, как говорят учителя 19000

 Отправлено: 14.06.07 09:26. Заголовок: Re:

Я привела в пример долларовый эквивалент с целюь определения объема денег., т.к. у нас с Вами "разные" по стоимости деньги. Я к примеру не знаю. что стоит за стоимостью 100 рос. руб.
Не жируют и у нас студенты, особенно если взять на вооружение изобилие продуктов, пром. товаров и возможностей, которых не было еще 15-20 лет назад. При "небольшом" кошельке все это изобилие отравляет жизнь. Потому что хочется иметь сейчас и все сразу.
Знаю одно, что если позитивный настрой и правильное (с моей точки зрения) расставление жизненных приоритетов существенно влияет на всю мою жизнь, то массовое изменение взглядов автоматически сделает наш Мир добрее и реализацию наших помыслов быстрее. Очень радует то, что люди "просыпаются" и то, что отвергалось еще вчера сегодня принимается к размышлению.

Галина

 Отправлено: 14.06.07 09:32. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

Мы с Вами, Василий, живем в разных мирах. Вы в Высокодуховном, я в низшем где основная масса, у которой духовность равна праздничному походу в церковь, мечеть, синагогу, на демонстрацию, в общем все равно куда лишь бы празднично.

Издеваетесь?
Я живу в "мире постоянных внутренних усилий" которые просто уже принесли некоторые плоды, в основном - подобие внутреннего равновесия - И ВСЁ! Моя "спичечная зажигательность" осталась в прошлом, и только! Но я живу в том же мире, что и все остальные. И этот мир содержит всё возможное разнообразие. ВСЁ!!! Нам остаётся только выбирать то, что мы ищем! В том числе и жизненные принципы, например
"Желаешь мира - готовься к войне!" или
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны". Или
"Моя хата с краю, а МОЙ ОФИС в центре".

У меня тоже есть свои "высокодуховные" НО ЖИЗНЕННЫЕ И ПРАКТИЧНЫЕ принципы, например -
"Не трогай г. - само сдохнет!"
"Кто рвётся, тот нарвётся"
"Сделай сегодня то доброе дело, которое нужно было сделать ещё два года назад"
...
...
Принципы должны быть с юмором, ИМХО, настраивать на позитив, чтобы грязь, которой горы вокруг не приставала ни к мозгам, ни к рукам, ни к ауре. А точнее - здесь тоже есть принцип "Сама грязь пристать не может, в ней можно вываляться только по собственному желанию или неосторожности, или недомыслию".

Так что вся моя духовность… имеет несколько искусственное происхождение! Правда есть и уже результат, ставший для меня действительно вполне «МОИМ» - некоторая стабильная успокоенность, а все остальные ЖЕЛАЕМЫЕ мной качества – в процессе наработки, и они боюсь ещё не скоро станут реальными качествами.
И единственное, чем я действительно горжусь, так это упрямством в достижении того, что я наметил.
«ЦЕЛЬ ЯСНА! ВПЕРЁД!»

 Отправлено: 14.06.07 09:52. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

ЧелоВечность в этом мире заменена средствами массовой информации, Бог - золотым тельцом, самооценка - общественным мнением. Мышление - в рамках урвать, откусить свой кусок. И скрытая безграничная ненависть с подобострастной ухмылкой на лице к тем кто чуть-чуть богаче. И это преобразование за каких то 15 лет. Вот оно проявление зверя, число которому человеческое. Неужели Вы думаете что это человеки так сами себя управили

Верно. А закон защищает каждого, кто может хорошо заплатить адвокату!
Но, ИМХО, вместо того, чтобы сокрушаться по этому поводу, я предпочитаю плевать на это дело с высоты духовных принципов - в смысле - не втягиваться в эмоциональные разборки, не становится ни на какую сторону ни на каких политиков, т.к. все они сделаны из одного материала - "конечного продукта жизнедеятельности", извините. Они "Г" с большой буквы, утонувшие в почти запредельном негативе самых больших человеческих пороков.

Я отношусь к ним с Любовью, как к Подобиям Божиим, которые потеряли связь со своей Божественной Душой. Они просто больны "острым нарушением связи с Духовностью".
И, во имя этой Любви, я желаю им скорейшего выздоровления - искупления результатов своих ошибок через очищение... тем способом, который не противоречит духовным законам.... который выберет для них Господь.

А от власти их, конечно, пора отлучать.
А народ, на их примере, может, если захочет, увидеть хотя бы часть грязи, сопровождающей подобный разрыв Человека с Душой.

Но и мы не должны сидеть сложа руки, а действовать. А способ действия каждый выбирает сам – участвовать в майданах, почаще менять «слуг народа», хоть как-то призывать их к ответственности.

А занавес сегодня уже почти невозможен, благодаря хотя бы интернету.

 Отправлено: 14.06.07 10:11. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Вот и я тоже говорю, что давайте нашу историю оценивать ЦЕЛИКОМ... хотя бы, если мы уже начали это делать. Мне она тоже не нравилась, однако, когда это было информация у меня была неполная, и сейчас ещё есть пробелы, как и у всех.

Полной информация не бывает! ИМХО. Да и быть не может - хоть что-то, да остаётся в тени.
А по поводу общей картины - согласен, только как её, общую картину, оценить объективно? ИМХО, это тоже невозможно. Оценка зависит от позиции, занимаемой оценщиком, относительно информации.

Поэтому, ИМХО, наши оценки определяются текущей считуацией каждого из нас.