Отправлено: 04.12.08 18:50. Заголовок: Жизнь во Христе и жизнь во антихристе

"Политика обвила человеческую жизнь, как паразитарное образование, высасывающее у нее кровь. Большая часть политической и общественной жизни современного человечества не есть реальная онтологическая жизнь, это фиктивная, иллюзорная жизнь. Борьба партий, парламенты, митинги, газеты, программы и платформы, агитации и демонстрации, борьба за власть- все это не настоящая жизнь, не имеет отношения к содержанию и целой жизни, во всем этом трудно добраться до онтологического ядра.

В мире должна начаться великая реакция или революция против господства внешней общественности и внешней политики во имя поворота к внутренней духовной жизни, не только личной, но и сверхличной духовной жизни, во имя содержания и цели жизни. Людям, находящимся во власти внешнего, это должно казаться призывом к уходу из жизни. Но что-нибудь из двух - или духовная жизнь есть величайшая реальность и в ней нужно искать большей жизни, чем во всем шуме политики, или она нереальна и тогда ее нужно отрицать, как ложь. Когда все ощущается изжитым и исчерпанным, когда почва так разрыхляется, как в нашу эпоху, когда нет уже надежд и иллюзий, когда все разоблачено и изобличено, тогда почва готова для религиозного движения в мире. Так всегда бывало. Так было и в эпоху античного мира.

Мировое значение социализма я вижу в том, что он ставит человечество перед дилеммой: или единение и братство людей во Христе или единение и товарищество людей в антихристе. Все остальное, как переходное и поверхностное, разлагается и распадается. Дело уже так далеко зашло и важно сознать это. Это понимал Достоевский, понимал и Вл. Соловьев. Это должны и мы понять до глубины. Понимать такие вещи - в традициях русской мысли. Русская революция помогает этому пониманию. Революция произошла в России, когда либеральная демократия уже изжила себя и отцветает, когда гуманизм новой истории подходит к концу. И в русской революции осуществляется крайний антигуманистический социализм. Русский народ, согласно особенностям своего духа, отдал себя в жертву для небывалого исторического эксперимента. Он показал предельные результаты известных идей. Русский народ, как народ апокалиптический, не может осуществлять серединного гуманистического царства, он может осуществлять или братство во Христе, или товарищество в антихристе. Если нет братства во Христе, то пусть будет товарищество в антихристе. Эту дилемму с необычайной остротой поставил русский народ перед всем миром."

Н.А. Бердяев, 1918-1922гг

 Отправлено: 04.12.08 23:39. Заголовок: Наташа пишет: он м..

Наташа пишет:

цитата:

он может осуществлять или братство во Христе, или товарищество в антихристе.

Наташа, вы, как модератор, как последователь в Учение вы куда опять всех тянете???

Вам мало занятий по Учению, или вам скучно?
Вы о чём тему поднимаете?

Королева.

 Отправлено: 05.12.08 11:48. Заголовок: Наташа пишет: Если ..

Наташа пишет:

цитата:

Если нет братства во Христе, то пусть будет товарищество в антихристе. Эту дилемму с необычайной остротой поставил русский народ перед всем миром."

Неплохо.
Но... и то и другое весьма далеко от мира гармонии.
Если внимательно проанализировать братство во Христе, то вряд ли можно назвать счастливой жизнь в мире, где страдания, кротость и добровольное восхождение на крест как жертва - норма.

Если же принять ТОВАРищество во Антихристе , то всё в этом мире становится ТОВАРОМ. Антихрист также требует кровавых и невинных жертв.

Ни то ни другое не способствует ни оздоровлению нации, ни её процветанию.
Всё это тупиковые пути для саморазрушения. Спасать надо Человека, в котором олицетворен СОЗДАТЕЛЬ, а не человекообразных, пожирающих друг друга как земноводные - динозавры.

Увы, СПАСАТЬ в этом мире пока способны лишь женщины - ибо они цену сотворенному телу человеческому знают не понаслышке. И спасают этот мир каждый день. каждый час, сердца МАТЕРЕЙ, которые ХРАНЯТ МЫСЛЬЮ, ЛЮБОВЬЮ детей своих и любимых.

Но кто СПАСЁТ их самих от морального и физического насилия, несправедливости, унижения? Кто СПАСЕТ наших матерей от постоянного страха за нас, за наше благополучие, за наше счастье жить?

Кто? Вопрос в ПУСТОТУ...

 Отправлено: 05.12.08 15:06. Заголовок: Рассмотрим происхожд..

Рассмотрим происхождения слов, как товарищество и братство.
Бердяев относит ТОВАРИЩЕСТВО в Антихристе к большевикам по причине, что относятся к друг другу со словом ТОВАРИЩ, но ТОВАРИЩЕСТВО не употребляется, только БРАТСТВО. А православные называют друг друга БРАТОМ или СЕСТРОЙ, а БРАТСТВО не пользуется. ТОВАРИЩЕСТВО и ТОВАРИЩ пользуются купцами. БРАТСТВО применительно к эзотерическим обществам.
У православных БРАТ означает как духовный РОДСТВЕННИК.
У коммунистов ТОВАРИЩ - ДРУГ.
ТОВАРИЩ, ТОВАР происходит от ТВОРЕНИЕ, ТВОРИТЬ. КОРОНА-КРОНА. ЗОЛОТО-ЗЛАТО.
Отсюда ТОВАРИЩ - ТВОРЕЦ.
Бердяев написал статью в то время, когда коммунисты-троцкисты разрушали церкви.
А кого имеет ввиду Бердяев членов ТОВАРИЩЕСТВА в Антихристе?
По-видимому книги Бердяева являются пророческими. Эта статья подходит для нашего времени, а не для событий 20-30 г прошлого века.

 Отправлено: 05.12.08 15:47. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Неплохо. Но... и то и другое весьма далеко от мира гармонии.

Всё в мире гармонично, абсолютно всё... правда - иногда с некоторым опозданием. Или мы гармонию не замечаем, потому что она нам не нравится!
Например похмельный синдром! Он вполне гармонирует с злоупотреблением алкоголем!
Или простуда - гармоничное последствие переохлаждения!
То же касается любого заболевания или старости (как следствия неверного пути или не правильных решений, воплощённых в жизнь).
Или скандал - это НЕГАТИВНАЯ ВЗАИМНОСТЬ - чем не вариант равновесия, а равновесие - это и есть гармония.

Как аукнется, так и откликнется!
Действие равно противодействию.
Подобное взаимодействует с подобным... или своей противоположностью.

А вот если равновесие нарушено, тогда и наступает дисгармония, например, ударили тебя по левой щеке, подставь другую! В этом случае гармония остаётся в том случае, если удар не задевает сознание, УСТРЕМЛЁННОЕ к Господу! Устремление ничем нельзя нарушить. Но если человек внутренне не согласен со своим поведением, то гармонии тут уже быть не может.

Короче говоря, мы сами выбираем себе вариант гармонии! И, если мы чем-то недовольны, если мы что-то считаем ДисГармонией (т.е. дисгармония на самом деле - у нас внутри !), то мы имеем полное право заменить одну гармонию другой, если у нас хватит на это сил и умения. А если у нас ничего не получается, то мы можем восстановить внутреннюю гармонию настойчивой работой над собой или признанием своего поражения или поиском виновников во внешнем мире.

 Отправлено: 05.12.08 17:35. Заголовок: Королева пишет: о..

Королева пишет:

цитата:

он может осуществлять или братство во Христе, или товарищество в антихристе. Наташа, вы, как модератор, как последователь в Учение вы куда опять всех тянете??? Вам мало занятий по Учению, или вам скучно? Вы о чём тему поднимаете?

Возможно вы неправильно поняли суть цитаты - Бердяев не констатирует это, а показывает наличие дилеммы и как ее (эту дилемму) точно показал на себе русский народ

 Отправлено: 05.12.08 18:11. Заголовок: Константин пишет: П..

Константин пишет:

цитата:

По-видимому книги Бердяева являются пророческими. Эта статья подходит для нашего времени, а не для событий 20-30 г прошлого века.

Да, я тоже сейчас смотрю на беснование нашей церкви и об этом думаю. Ну разве народные дружины, организованные церковью вкупе с политическим движением (не буду называть какое, кто следит за новостями - поймет) - это православное христианство? Или икона Сталину - это по-христиански???... Мракобесие сейчас в нашей России.
Кстати, Алексий второй сегодня ушел, а где-то год тому назад СМИ распространили инфу о том, что он умер, а потом сами же ее и опровергали....

 Отправлено: 05.12.08 18:57. Заголовок: Наташа пишет: Или и..

Наташа пишет:

цитата:

Или икона Сталину - это по-христиански???...

Там не икона Сталину, а портрет Сталина на иконе, на заднем плане. На сколько я понял, та икона как-то соотносится с какой-то святой (кажется св. Матреной), пик деятельности которой пришёлся на период ВОВ.
В тоже время (чтобы не было недомолвок) лично для меня (как кстати, и для маршала Рокосовского) т. Сталин - святой.

 Отправлено: 05.12.08 19:32. Заголовок: Axcel пишет: Стали..

Axcel пишет:

цитата:

Сталин - святой.

Вот так вот "легко"... ценою милионов невинных душ...

 Отправлено: 05.12.08 20:13. Заголовок: Наташа пишет: Вот т..

Наташа пишет:

цитата:

Вот так вот "легко"... ценою милионов невинных душ...

Я полагаю Вы не верите официальной версии в отношении ГПГ. Я тоже и, точно также, я не верю во вранье по отношению к Сталину.
В тоже время "раскручивать" далее эту тему на этом форуме я не буду.

 Отправлено: 05.12.08 20:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Сегодня, 5 декабря 2008 года, умер патриарх Алексий II (Ридигер), возглавлявший православную церковь с 1990 года.

Дата весьма символична. Ибо 77 лет назад, 5 декабря 1931 года. по приказу "святого отца всех народов" Сталина, был взорван храм Христа Спасителя.

В астрологии 77 лет -- цикл Солнца -- 7х11. Что бы это значило? Все отнюдь неслучайно.


Символично и то, что Алексий ІІ умер в наступающее смутное время. Несмотря на то, что было сделано многое среди православных народов, однако кризис, прежде всего, в экономике, вселяет тревогу. И смерть духовного лидера неким образом отразится на жизни общества.

 Отправлено: 06.12.08 14:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А вот если равновесие нарушено, тогда и наступает дисгармония, например, ударили тебя по левой щеке, подставь другую!

Не думаю, что с позиции Человек - это олицетворение Создателя, необходимо подставлять для удара этот самый лик.
И вообще, неужели Вы думаете, что Создатель - носит смирительную рубашку жертвы и любит помучить себя, чтобы достигнуть духовного очищения через катарсис?
Очень сомневаюсь...
Смирительная рубашка кротости нужна тем, кто неадекватно и агрессивно проявляет своё желание возыметь ВЛАСТЬ над тем, что ему не принадлежит...
Т.е. смирительная рубашка кротости придумана для нейтрализации насилия, беззакония, и иных негативных проявлений Силы.

 Отправлено: 06.12.08 14:17. Заголовок: Axcel пишет: В тоже..

Axcel пишет:

цитата:

В тоже время (чтобы не было недомолвок) лично для меня (как кстати, и для маршала Рокосовского) т. Сталин - святой.

Да. В мире Отца, где правит закон Силы - "Если долго мучиться, что-нибудь получится"... Очищение через катарсис....
Плата за ВЛАСТЬ - кровью и страданиями невинных...

Сталин, вроде бы не воровал - это единственный его плюс.
Но зачем Царю-Вседержителю, "Отцу народов" воровать у себя самого?

 Отправлено: 06.12.08 18:47. Заголовок: ПОСВЯЩАЕТСЯ БЛОКУ. ..

ПОСВЯЩАЕТСЯ БЛОКУ.

Сколько было на Руси поэтов,
Знаменитых очень и простых?
Тех, кто в эмиграцию уехал,
И в Советских лагерях погиб.
Что же было у поэта?
- Только слово!
Слово, что творило Мир другой,
С подворотней, с воровских задворок,
Возвращало человека в Мир живой.
А его за Слово убивали,
Голодом морили в лагерях,
Чтобы он, Души свой яркий пламень,
Никогда не показал в стихах.
Страшно было власть имущим видеть,
Из потухших глаз, вновь Свет идёт,
Прочитала Русь стихи поэта,
Что Двенадцать, сам Христос ведёт.
Как ни страшно было - осознала,
Без Христа Двенадцать не пройдут,
И машина Молоха застряла,
Жизнь пошла на новый свой дебют!!!

Королева.

 Отправлено: 06.12.08 21:56. Заголовок: Королева пишет: Что..

Королева пишет:

цитата:

Что же было у поэта? - Только слово! Слово, что творило Мир другой, С подворотней, с воровских задворок, Возвращало человека в Мир живой. А его за Слово убивали,

Спасибо !

Может не совсем по теме:

Последние дни в голове крутится тема Слов..... из которых построены наши взаимоотношения, взаимопонимание и происходит определенная работа в осознании, как отделять "шелуху от зерен" и что "Зерна знаний" бывают в разных упаковках: и в сладкой упаковке и в не очень. И я прихожу к выводу, что для меня не является первостепенным "упаковка", для меня имеет важность качества "зерен знаний", которые я ищу, а "упаковка" -второстепенна. И еще заметила одну особенность это то, что зачастую информация, подаваемая людьми может полярно отличаться по энергетике, но если в ней заложена искренность и желание поделиться своим опытом с другими, то "упаковку" просто не замечаешь, а если и замечаешь, то она не играет большую роль в восприятии, т.к чем ценнее практические знания несет человек, тем большим опытом он наделен. И дай ему Бог сил и возможности реализовать свои знания на благо.

И еще хочу сказать, что у нас собралась классная команда попутчиков и сладких и не очень....


Я за Слово, которое строит Мир другой!
За мудрость и терпимость.

С уважением
Галина

 Отправлено: 08.12.08 00:47. Заголовок: Глухой художник - Ве..

Глухой художник - Великий Гойя
Пришёл на воплощенье в Мир,
Когда верховным духовенством
Лишь управлял козёл-сатир.
Он даже сатаною не был,
А был подручным у него,
А Гойя - он был ясновидящ
И точный вид давал всему.
В таверне, видя танец Махи
Он рисовал её портрет,
Передавая кисти взмахом,
Любовь и страсть, и жизни свет.
И люди, глядя на картины,
Вновь ощущали Мир иным,
Как будто пелену убрали,
И шоры сняли с глаз у них.
Их души устремлялись к Жизни,
Чтоб вновь познать любви полёт
И ужас весь подвалов церкви,
Не смог сломать такой народ.
Их души вновь сияли Светом,
Огонь души был так Велик,
Что люди просто забывали,
Какой у смерти страшный лик.
Огонь пылал кострищ сильнее,
Где жгли людей за право знать,
Кто был Христос? Как Мир устроен?
Какое мясо любит знать?
И Гойя,на стальных гравюрах,
"Святых отцов" портреты дал,
С ослиной мордой и хвостами,
Где демонический оскал
Сверкает из под капюшона,
Где алчный взгляд ласкает плоть,
За монастырскою стеною,
Царит разврат и льётся кровь.
Надменные,свиные рыла,
Считали вправе жить учить,
Христа Заветы отвергали,
Церква собором объявив.
Заветы Бога - стали "ложны",
Отвергли реинкарнаций Путь,
А кто судить об этом может?
Раз в душу не дано взглянуть.
Вы только к дьяволу тянулись,
Крест животворный был щитом.
Народу голову дурили,
Служа у дьявола тайком.
А Гойя видел душу прямо,
В душе то образ точный дан,
И то, что видел он, упрямо
На холст умело проявлял.
Но он был просто человеком,
Талант ему защитой был,
Всё королевское семейство,
В своих картинах воплотил.
Он был приближен к королеве,
И к королю приближен был,
Он был художником придворным,
И царский дом его любил.
А инквизиция беснуясь,
Что руки коротки у них
Боялись вызов бросить власти,
Чтоб власть свою не уронить.

Королева.

 Отправлено: 08.12.08 14:05. Заголовок: Наташа пишет: Возмо..

Наташа пишет:

цитата:

Возможно вы неправильно поняли суть цитаты - Бердяев не констатирует это, а показывает наличие дилеммы и как ее (эту дилемму) точно показал на себе русский народ

Отчасти вы правы. Окнако Бердяев пишет рукой, направленной Богом.
ТОВАРИЩЕСТВО почти тоже самое как КУМОВСТВО, то есть клан олигархов и чиновников.

 Отправлено: 08.12.08 14:54. Заголовок: Есть у народа ПРАВО ..

Есть у народа ПРАВО выбирать себе президентов и депутатов не по подтасовке, а по совести и чести. Если народ не проявляет совести чести при выборах - ему достаются соответствующие правители... И в данном случае церковь здесь не при чем. А монахи православия как молились за всех, так и молятся. Я не имею ввиду времена "святой" инквизиции. В России сейчас фактически одна партия, как раньше Коммунистическая. Что, все люди выбрали Единую Россию? Очень в этом сомневаюсь. Хотя, россиянам виднее...
Депутаты сейчас вполне могут своими полномочиями стать постоянными, то есть до крышки гроба каждый из сейчас заседающих может оставаться депутатом. И Конституцию могут пересмотреть. Народу России если сейчас не очнуться - прямое попадание в вечное рабство. А ведь могли выбрать Вечную Жизнь с Создателем во главе. Что выбрали, то и получили.
Да и мы тоже...

 Отправлено: 08.12.08 18:08. Заголовок: Здрасьте все! Я тут ..

Здрасьте все!
Я тут заметила тема у вас о Христе и об Антихристе.
Мона, плиз, и я сверкну своими прибывшими ко мне небольшим количеством мыслей.
Вот эта извечная страсть человеков делить все и всех на "плохих" и "хороших"...-не надоело ли?
Почему-то в природе существует уж куда более гармоничная "дележка". Это инь и янь или мужчинки и женщинки.
С какого боку-перебоку Христос- это добро, а Антихрист- это зло??????
Все намного проще и понятней: ХРИСТОС- ОН, а АНТИХРИСТ- ОНА!!!!!!!!! В СМЫСЛЕ ЭТО МУЖСКАЯ И ЖЕНСКИЕ ЭНЕРГИИ.
Мужское-логика, Женское- чувства. А вместе они БОГ!!!!!!!!


Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!!!
ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ ОПРАВДАН И НА СВОБОДЕ!!!!!!!!

 Отправлено: 08.12.08 20:09. Заголовок: Данара_ пишет: И в ..

Данара_ пишет:

цитата:

И в данном случае церковь здесь не при чем. А монахи православия как молились за всех, так и молятся. Я не имею ввиду времена "святой" инквизиции.

Семь столетий прошло, снова Сын на Земле,
Он Спасенье несёт, через Знанья в Себе,
Эти Знанья даёт, всем, кто хочет их взять,
Только люди хотят лишь " Ату" прокричать.
Люди - через что вы прошли?
Через, что вы идёте?
Вы Спасителя - Сына по прежнему бьёте.
Посмотрите на Мир, ОН же Мир вам несёт,
Нужно только лишь взять и Спасенье придёт.
Церковь, масла в огонь подливает, как прежде,
Кто ОН, Царь Иудейский?
Как, даёт ОН Надежду?
И с телеэкрана на весь Земной МИр
Они злобой плюются, засоряя эфир.
Говорят, что народ, ну дурак дураком,
Снова в сказочку верит, а не в церковь с попом.
Что любой шарлатан себя может назвать, именем Сына,
И народ так спасать.
Точно так же кричали, в первый Сына приход,
И Христа убивали, злобно веря в исход,
Что умрёт на кресте, как и все умирают,
Только церковь "святая" всё о Боге то знает.
А Он взял и Воскрес, вопреки всем попам,
Потому, что Спасенье Он нёс это - нам,
Нам простым обывателям Мира Земли,
Так поддержим Его и Спасём Его мы.

Королева.

 Отправлено: 08.12.08 21:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Можно, только укажите сообщение (автора, № и дату-время) и тему, куда его нужно переместить.

Мария Магдалина пост№36, сегодня 17.08 из темы "ваше мнение" в тему " жизнь во Христе..."


СПАСИБО!!!!

 Отправлено: 08.12.08 21:36. Заголовок: Королева, разве люди..

Королева, разве люди против Христа, разве люди против Создателя? И 2000 лет назад и сейчас против Света совсем не люди, а нелюди. Люди в худшем случае нейтральны. И люди верят в спасение, в спасителя и верят Христу. И молятся за спасение всех, неважно где - в монастырях, церквях или же дома. И батюшки о том же. Как бы ни было - все направлено на спасение человечества и Земли. А верхние и во власти и в Церкви - кто они? Вам лучше знать. Но не надо в утвердительном тоне именно людям приписывать роль палача. Я вас прошу. Люди спасают Мир и Спасителя. Люди Любят Творца и любят Христа. Люди верят Ему во все полагаясь на Его Волю. Я люблю ваши стихи, но они какие-то революционные и истины бы им побольше, а не банальной правды.

 Отправлено: 09.12.08 10:33. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Мария Магдалина пост№36, сегодня 17.08 из темы "ваше мнение" в тему " жизнь во Христе..."

Сообщение перенесено.

 Отправлено: 09.12.08 12:02. Заголовок: Данара_ пишет: Но н..

Данара_ пишет:

цитата:

Но не надо в утвердительном тоне именно людям приписывать роль палача. Я вас прошу. Люди спасают Мир и Спасителя. Люди Любят Творца и любят Христа

Стихи Королевы многогранны и в них истина. Если вы считаете, что люди спасают и любят Мир и Спасителя, то почему судят ГП? Прислушайтесь о чем говорят люди, что делают и многое станет понятно. желаю успехов.
Надежда

 Отправлено: 09.12.08 14:05. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Все намного проще и понятней: ХРИСТОС- ОН, а АНТИХРИСТ- ОНА!!!!!!!!! В СМЫСЛЕ ЭТО МУЖСКАЯ И ЖЕНСКИЕ ЭНЕРГИИ. Мужское-логика, Женское- чувства. А вместе они БОГ!!!!!!!!

Очень интересно.
А ведь Григорий Антихриста аннигилировал... Вы это знаете?

Но вообще в этой идее что-то есть... Действительно ни одна МАТЬ - женская энергия не допустит распятия своего Сына...
Получается МАТЬ и есть Антихрист. ведь она против распятия Сына изначально, ибо Сын - плоть и кровь её, значит Мать против Христа? Ибо Иисус - СЫН, а Христос - распятый Иисус...

Вообще, господа, сама идея жертвоприношения Жизни Человека порочна.
В природе есть конечно случаи, когда волк отгрызает себе лапу попавшую в капкан....
Но ведь у Создателя возможности не сравнимо шире...
Или кому-то очень приятно пролить кровь, да еще Богозащитника... Этакий супер-садизм. И кто бы это мог быть? А не секрет. БОГ - Отец.
БОГ - БОГатство. Вот кому мы молимся... БОГатенькими желаем быти, но при этом золотого тельца желательно ненавидеть

В этом мире что-то безрассудно абсурдное правит и все бездумно поклоняются, крестя лоб...
Может вообще КРЕСТ - это плохо, потому что это символ страдания? И вообще, если сделать проекцию на тело - то в теле КРЕСТец - ниже пояса....

Да... господа... Не вниз ли головой мы себя видим? А косая перекладинка внизу креста - руна нищеты...

Может вообще, Ангелы хранители. несущие крест в правой, а МЕЧ в левой - отчаянно говорят : "Вразумись, - вниз головой висишь, и в голове нищета.... Чем живешь, что у тебя превыше головы, что кормишь?"

Не лучше ли радоваться Жизни? И заменить Крест страданий - символом Жизни - Солнцем, например?

Вот в Америке, наверняка если захочешь, можно открыть Храм Солнца... А у нас? И заикнуться не смей! Затопчут.

 Отправлено: 09.12.08 14:31. Заголовок: Истина нам пока что ..

Истина нам пока что неизвестна. Она известна Творцу и Григорию Петровичу Грабовому. Он ВСЕГДА ЗНАЕТ, что делает. И ВСЕГДА может изменить ситуацию, но по своему усмотрению. Тот, кто ВИДИТ - тот тоже знает, если ХОЧЕТ ЗНАТЬ!!
Мне понравился пост Василия, где он говорит, что надо почаще заглядывать в тонкие уровни нашего Мира. Там такое можно увидеть, что сердце тает и радуется. Только надо разбираться, где астральный уровень, где ментальный, а где пространство Души, то есть пространство Бога. Вот там и можно УВИДЕТЬ ВСЕ ТОЧНО. Именно ТАМ ИСТИНА. Не нужно искать ее на Земле, слишком много искажений, трудно выйти из них на истину. Помехи, как бы. Истину берем оттуда и несем ее сюда. А кто поймет - воспримет и сделает.
Извините, если непонятно.

 Отправлено: 09.12.08 14:47. Заголовок: Данара_ пишет: Изви..

Данара_ пишет:

цитата:

Извините, если непонятно.

Да. что там, непонятно... Всё понятно как раз.
Сбежать бы из этого мира куда-нибудь. сильно "кудряво" тут...
Свалишься сюда вниз головой, наглядишься всякого... повисишь, повисишь, - ну а потом воткнулся в Землю и всё.... Нить СУД-ьбы, оборвалась, говорят, не выдержала....
Может спускаемся неправильно? Вниз ногами удобнее, а мы рождаемся вниз головой и в лоне Матери где-то далеко от головы.... Так и живем.

Господа. вам не кажется. что здесь как-то всё странно? Прямо сразу, от зачатия? Или даже еще до...

Вот я просто чую - не так всё здесь как у Создателя.
Вывернутый какой-то мир...

 Отправлено: 09.12.08 15:29. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Может спускаемся неправильно? Вниз ногами удобнее, а мы рождаемся вниз головой и в лоне Матери где-то далеко от головы.... Так и живем.

В этом Вы правы.
У людей, отвернувшихся от Бога ( давным давно, от времен Евы и Адама), Духовная ОСНОВА перевернулась "Вниз Головой".

Сейчас есть возможность ВСЕМ вернуться К Богу, т.е расформировать события прошлых жизней и ПОСТАВИТЬ ДУХОВНУЮ ОСНОВУ "КАК НАДО", т.е как Бог задумал изначально.

Методики и технологии есть. Надо только ими воспользоваться.

Тогда и жить будем по- другому.

 Отправлено: 09.12.08 18:12. Заголовок: Ира, технологии и ме..

Ира, технологии и методики есть, конечно ими пользуемся, но как вы ответите на вопрос, возникающий практически у каждого практикующего. Почему технологии, выполняемые ОДИНАКОВО, уж поверьте, у одних работают, у других не работают, у третьих вообще никак.Кто такие люди, сущности, воскрешенные и воплощенные и какое различие в применении ими технологий Грабового? Если сможете ответить, я преклоняю перед вами голову - вы гений.Если не сможете - просто удалите этот пост, как будто его не было.

 Отправлено: 09.12.08 18:36. Заголовок: Данара, это несложно..

Данара, это несложно даже мне...

Люди-колличественное определение нескольких человек.
Воплощённый-получивший ФТ через процедуру рождения или обмена.
Воскрешенный- получивший тело минуя рождение по известным технологиям.
Сущность -наверное энергоинформационная близко к форме человека, но не имеющая Души.

 Отправлено: 09.12.08 18:39. Заголовок: Данара_ пишет: и ка..

Данара_ пишет:

цитата:

и какое различие в применении ими технологий Грабового?

На такой вопрос и гений не ответит...

 Отправлено: 09.12.08 19:28. Заголовок: Данара_ пишет: Поче..

Данара_ пишет:

цитата:

Почему технологии, выполняемые ОДИНАКОВО, уж поверьте, у одних работают, у других не работают, у третьих вообще никак.

Вы помните Иисуса, идущего по водам?
Ответ на Ваш вопрос примерно такой же...
ВЕРА в Создателя в СЕБЕ.
Сколько Веры, таков и результат.

 Отправлено: 09.12.08 22:31. Заголовок: Нина Ивановна, дело ..

Нина Ивановна, дело в том, что приходят ВСЕ абсолютно с нулевым ЗНАНИЕМ Учения. То есть стартовый уровень у всех нулевой. Я точно знаю, что технологии для начинающих ДОЛЖНЫ работать у всех. Но у одних сразу же идут результаты, у других их нет, третьим только хуже. А веры нет у всех. То есть веры в результат.
Одни сомнения и неуверенность. Вот тут бы пригодился совет, как выровнять всех на первом занятии. Я пыталась это делать своими способами. Страшно вязкая среда, голова чуть не расплавилась. В такой среде вообще невозможно проводить занятия. А вот как делает это Создатель, Г.П.Грабовой, ведь у него на занятиях было по паре тысяч человек. Я не смогла выровнять и тридцать...

 Отправлено: 09.12.08 22:35. Заголовок: Бурлаков, почему вы ..

Бурлаков, почему вы говорите, что ответ известен ДАЖЕ вам. Все мы здесь равны, и если я спросила у Иры это просто значит, что получу ответ в любом случае, тогда как вы могли бы не откликнуться. Просто у вас такой характер, и вы меня иногда игнорируете...

 Отправлено: 09.12.08 22:42. Заголовок: А вообще-то процесс ..

А вообще-то процесс в КС идет семимильными шагами. Так что не так все тяжко, Нина Ивановна. Я сегодня прошлась по форумам, где обычно многие выступали против учения. И что же? в большинстве своем обсуждается тема воскрешения, то есть сейчас множество небольших публикаций или же заметок во всем мире о самовоскрешениях людей, и это уже никого не пугает и поговаривают, что-то даже о всеобщем воскрешении. У меня так поднялось настроение. Идет новая информация. Идет не смотря на перевернутый вверх ногами мир, переворачивается он как надо и на ноги встает. Голова только еще немного кружится от этих новых событий и знаний у человечества.

 Отправлено: 10.12.08 00:03. Заголовок: Данара_ пишет: А во..

Данара_ пишет:

цитата:

А вот как делает это Создатель, Г.П.Грабовой, ведь у него на занятиях было по паре тысяч человек. Я не смогла выровнять и тридцать...

А Он никого не выравнивает, Григорий Петрович ориентируется в своих лекциях на самый высокий уровень присутствующих в зале, поэтому остальные спят.

 Отправлено: 10.12.08 00:08. Заголовок: Данара_ пишет: и ка..

Данара_ пишет:

цитата:

и какое различие в применении ими технологий Грабового?

РЕАЛЬНО ТО, ЧТО РЕАЛЬНО В НАШЕМ СОЗНАНИИ.

РЕАЛЬНОСТЬ СОЗНАНИЯ - ЗНАНИЯ ДУШИ.

ИМЕЕШЬ ЗНАНИЯ В ДУШЕ - ВИДИШЬ В ПРЯМУЮ БОГА.

 Отправлено: 10.12.08 00:40. Заголовок: Данара_ пишет: А во..

Данара_ пишет:

цитата:

А вообще-то процесс в КС идет семимильными шагами

Я ОЧЕНЬ ЭТОМУ РАДА, поэтому больше позитива и веры в то, что завтра будет лучше, чем вчера и сегодня!!!!!!!!

ВСЕМ ЛЮБВИ, УДАЧИ, СЧАСТЬЯ!!!!!!!!

 Отправлено: 10.12.08 01:08. Заголовок: Данара_ пишет: Ира..

Данара_ пишет:

цитата:

Ира, технологии и методики есть, конечно ими пользуемся, но как вы ответите на вопрос, возникающий практически у каждого практикующего. Почему технологии, выполняемые ОДИНАКОВО, уж поверьте, у одних работают, у других не работают, у третьих вообще никак.

Данара, я уже несколько раз отвечала на это подробно в разных темах.

Теперь отвечу коротко:
Потому, что все люди РАЗНЫЕ.

Данара_ пишет:

цитата:

.Кто такие люди, сущности, воскрешенные и воплощенные и какое различие в применении ими технологий Грабового?.

По поводу людей и воскрешенных полностью согласна с ответом Бурлакова :

.

цитата:

Люди-колличественное определение нескольких человек. Воскрешенный- получивший тело минуя рождение по известным технологиям. .

Воплощённый-получивший ФТ только через процедуру обмена.
Потому, что если через рождение – то это не "воплощенный", а Человек.

У сущности Души нет, но облик сущности может быть самый разный и не обязательно похож на человека. И сами сущности разные по "характеру"

Данара_ пишет:

цитата:

Я точно знаю, что технологии для начинающих ДОЛЖНЫ работать у всех. Но у одних сразу же идут результаты, у других их нет, третьим только хуже.

Из каких источников Вы "точно" знаете?

Я считаю такое мнение ошибочным.
На любом уровне освоения учения они МОГУТ работать.

Даже ГП на суде говорил, что и он не дает 100% гарантии успеха по лечению и воскрешению.

Данара_ пишет:

цитата:

А вот как делает это Создатель, Г.П.Грабовой, ведь у него на занятиях было по паре тысяч человек. Я не смогла выровнять и тридцать...

ГП никогда никого не "выравнивает".
Он ВСЕМ и ВСЕГДА дает право выбора "собственного восприятия информации".
Он оценивает уровень аудитории и ДАЕТ Знания по "максимальному уровню" аудитории.
А уж дальше, кто как ВОСПРИМЕТ эти знания.

Поэтому иногда и спят люди на его семинарах, что не могут воспринимать ЕГО СВЕТ на уровне "бытового сознания". Получают его через "измененное сознание" , т.е через другие "приемники" информации, которые работают в "сонном состоянии".

(ПС. Пока писала ответ, Королева разместила свое сообщение на эту же цитату. Рада, что наши мнения совпадают)

Данара_ пишет:

цитата:

Идет не смотря на перевернутый вверх ногами мир, переворачивается он как надо и на ноги встает.

Я вообще-то имела в виду не "перевернутый мир, а "перевернутую ДУХОВНУЮ ОСНОВУ", которая есть у каждого человека в виде структуры, и так же как и все наши структуры - нуждается в индивидуальном Нормировании.

 Отправлено: 10.12.08 09:42. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я ОЧЕНЬ ЭТОМУ РАДА, поэтому больше позитива и веры в то, что завтра будет лучше, чем вчера и сегодня!!!!!!!!

Да. И как это произойдёт - пути господни неисповедимы.
Но то, что Создатель любую ситуацию использует как ресурс для собственного развития - однозначно.
И каждый такой шаг для Создателя - накопление созидательного опыта и повышение иммунитета.
Увы, Создатель всегда выигрывает и ставит МАТ, не матерясь.

 Отправлено: 10.12.08 11:50. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Поэтому иногда и спят люди на его семинарах, что не могут воспринимать ЕГО СВЕТ на уровне "бытового сознания". Получают его через "измененное сознание" , т.е через другие "приемники" информации, которые работают в "сонном состоянии".

Я в этом убедилась, когда была на семинаре. У меня сын видел на фоторграфию ГП, когда ГП вышел на сцену он спросил -кто это. Через несколько минут он спал. Вместе с ним уснул рядом сидящий мужчина. Как только ГП сказал: "На этом семинар я заканчиваю, благодарю всех за внимание", проснулись все, как по команде. Мне показалось, что семинар шёл не более 30 мин. На самом деле продолжительность семинара была 74 мин.

Надежда.

 Отправлено: 10.12.08 12:44. Заголовок: А я на первом семина..

А я на первом семинаре ГПГ плакала так, что залила слезами весь пол около сидушки. Может шло очищение , или это были слезы радости - но знаю, что это была реакция Души на встречу.
Ира эти определения и делать так, как "надо" я умею. Под словом "Выровнять" - я имела ввиду привлечение внимание и сознания к теме занятия. И все же я не веду занятие на уровне ГПГ. Так что уж простите мне мои ошибки. На занятии никто не спит, все пишут методы. Попутно пытаюсь вызнать, кто что чувствует, видит, как идет процесс... И вижу пару-тройку людей, у которых - никак. То есть, в их сознании нет никаких процессов, хотя они представляют, пытаются создать образы - но движения информации нет.
Ну, ладно, если это мне дали - значит я с этим и должна справиться.

 Отправлено: 10.12.08 12:49. Заголовок: Григорий Петрович ма..

Григорий Петрович мало того, что дает по максимальному уровню аудитории - он еще и добавляет что-то до того, что есть у каждого присутствующего. Так что тоже своего рода - выравнивание. Добавить человеку до того, что он имеет - это и есть выравнивание.
Из семинаров по МЧС. Но, возможно это только на лекциях по специализации...

 Отправлено: 10.12.08 12:54. Заголовок: Данара_ пишет: То е..

Данара_ пишет:

цитата:

То есть, в их сознании нет никаких процессов, хотя они представляют, пытаются создать образы - но движения информации нет.

Вопрос личного характера. Данара, какими критериями Вы "видите, ощущаете", что движение информации отсутствует, тормозится. Мне будет понятней, если ответ будет сформулирован Вами на "энергетических образах".
Спасибо.

 Отправлено: 10.12.08 12:57. Заголовок: Королева пишет -"..

Королева пишет -"Имеешь знания в Душе - видишь Бога".
Ну да, конечно, только после того, как будет установлен прямой контакт и доступ тоже прямой сознания к знаниям Души. И еще проработки логической фазы восприятия, то есть вера через знания. А иначе , имея ВСЕ ЗНАНИЯ в Душе так и будешь жить болтаясь в своем искаженном сознании по искаженным умом законам.
Душа и так все время видит и Бога и весь наш Мир таким, как он есть в реальности, а не в иллюзии сознания. А мы его видим или же увидим через истиное сознание или же заглядываем через щелочку расширенного. Это пока.

 Отправлено: 10.12.08 13:28. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

ПОСТАВИТЬ ДУХОВНУЮ ОСНОВУ "КАК НАДО", т.е как Бог задумал изначально.

Я иногда делаю эту технологию. Самое удивительное, на прошлой неделе проделала эту технологию, через несколько минут зашёл муж и, что называется на пустом месте закатил скандал. Когда сообразила, что это провокация было уже поздно.

Данара_ пишет:

цитата:

А я на первом семинаре ГПГ плакала так, что залила слезами весь пол около сидушки.

У меня изменился голос. По приезде домой меня никто не узнавал. Я обратила внимание на то что голос стал мягче, но значения не придала.

Надежда

 Отправлено: 11.12.08 21:43. Заголовок: Часть сообщений из д..

Часть сообщений из данной темы перенесена в отдельную тему сюда: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-0-0-00000151-000-0-0

 Отправлено: 15.01.09 11:57. Заголовок: Приветствую всех! А ..

Приветствую всех!
А как Вы думаете, 2х2=4 - это знание? Я думаю, что нет. Это просто абстракция. Ято такое 4? Знание - это, например, что я хочу пить. Вот это знание.

 Отправлено: 15.01.09 13:05. Заголовок: Привет и тебе Клон. ..

Привет и тебе Клон. Ежели сам знаешь ответ, зачем спрашивать.

 Отправлено: 15.01.09 16:18. Заголовок: Skif пишет: Привет ..

Skif пишет:

цитата:

Привет и тебе Клон. Ежели сам знаешь ответ, зачем спрашивать.

---Скиф, зачем вы Пафнутия называете Клоном, что плохого он вам сделал, зачем такая реакция?
Мне кажется, что вы многовато даете людям всяких названий,--не лишне?
И я у вас уже, как Новогодняя елочка ---вся в ярлыках.
ЗАЧЕМ ЯРЛЫКОНАВЕШИВАНИЕ???????
Не злитесь на меня, вы же знаете, что Я ЛЮБЛЮ ВАС!

ВСЕХ Я ВАС ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.01.09 19:32. Заголовок: Пафнутий, да у нас в..

Пафнутий, да у нас вся жизнь пока сплошная абстракция и иллюзия. В этой иллюзии кто-то очень конкретно ругается, кто-то пытается докопаться до ее сути. А кто-то уже все знает, но очень редко вещает нам свои истины. Присоединяйтесь, может и с вашей помощью быстрее разберемся. Только не ругайтесь, пожалуйста. Все эмоции - это же абстракция или иллюзия. Мы просто смешно выглядим со стороны взгляда Того, кто уже все знает.

 Отправлено: 05.02.09 09:32. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

С какого боку-перебоку Христос- это добро, а Антихрист- это зло?????? Все намного проще и понятней: ХРИСТОС- ОН, а АНТИХРИСТ- ОНА!!!!!!!!! В СМЫСЛЕ ЭТО МУЖСКАЯ И ЖЕНСКИЕ ЭНЕРГИИ. Мужское-логика, Женское- чувства. А вместе они БОГ!!!!!!!!

Ага. Интересная мысль. Вот я думаю, что Христос - это тот, кто распят на КРЕСТЕ страданий, т.е. ЖЕРТВА этому миру, чтобы значит грешники могли таки спастись, т.е. помучиться, вернуться и попробовать снова...

Кто же такой Антихрист - похоже, это тот, кто против жертвенности, против страданий, и вообще, считает, что страданиями вряд ли можно исправить грех, или порок.
Лучше исправить грех или порок соответствующими действиями.

Можно предположить, что это действительно женщина, ибо больше женщин путь страданий вряд ли кто проходил... И есть опыт для подобных выводов. Страдания и боль - не самый лучший спаситель от порока.

И надо сказать, мир прозревает - поставлен вопрос об эфтаназии в случаях безысходности. Т.е. народ перестал жаждать страданий и боли. Это радует.

 Отправлено: 05.02.09 12:37. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Ага. Интересная мысль. Вот я думаю, что Христос - это тот, кто распят на КРЕСТЕ страданий, т.е. ЖЕРТВА этому миру, чтобы значит грешники могли таки спастись, т.е. помучиться, вернуться и попробовать снова...

Христа распяли физически на кресте, а ее РАСПЯЛИ в более чем 16оо летнем ЗАБВЕНИИ и уничижительном отношении, как к ней, так и ко всем женщинам . Он страдал в момент физических мук, а она до сих пор страдает.
(Нина Ивановна, как-то странно, я только на днях размышляла об этой теме )
Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кто же такой Антихрист - похоже, это тот, кто против жертвенности, против страданий, и вообще, считает, что страданиями вряд ли можно исправить грех, или порок.

Мне кажется, что Антихрист-она против того, чтобы относится в незнанию и неосознанности, как к греху. Да и страдания вовсе не нужны, нужна ЛЮБОВЬ, желание жить и радоваться жизни. Ну в любом случае люди молодцы и у нас все получится.

ВСЕХ И КАЖДОГО ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 05.02.09 13:41. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Мария Магдалина: С какого боку-перебоку Христос- это добро, а Антихрист- это зло?????? Все намного проще и понятней: ХРИСТОС- ОН, а АНТИХРИСТ- ОНА!!!!!!!!! В СМЫСЛЕ ЭТО МУЖСКАЯ И ЖЕНСКИЕ ЭНЕРГИИ. Мужское-логика, Женское- чувства. А вместе они БОГ!!!!!!!! Ага. Интересная мысль. Вот я думаю, что Христос - это тот, кто распят на КРЕСТЕ страданий, т.е. ЖЕРТВА этому миру, чтобы значит грешники могли таки спастись, т.е. помучиться, вернуться и попробовать снова... Кто же такой Антихрист - похоже, это тот, кто против жертвенности, против страданий, и вообще, считает, что страданиями вряд ли можно исправить грех, или порок. Лучше исправить грех или порок соответствующими действиями.

Нина Ивановна, Мария Магдалина, мне любопытно, а как Вы относитесь к традиционному смыслу слов, точнее - к структуре русского языка и смысловому наполнению? Префикс уточняет смысл корня... во всяком случае, я так его воспринимаю, ещё с детства. Антихрист - по логике русского языка, это тот, кто против Христа - так?
В том числе... или в первую очередь, это те, кто его судил и распял. Т.е. они не против жертвенности, а наоборот - ЗА!
Это первое.

Второе.
Если рассматривать эти два понятия применительно к мужской и женской энергии, то префикс "АНТИ" означает противостояние, антагонизм. Я же считаю, что мужская и женская энергии не противостоят друг другу, а дополняют! Согласны?
Тогда префикс АНТИ - совершенно неуместен, нужно взять какую-то другую приставку, или иной термин.

Мне кажется, что Вы подобными логическими (?) рассуждениями просто хотели проявить свою... оригинальность.

 Отправлено: 05.02.09 13:50. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Христа распяли физически на кресте, а ее РАСПЯЛИ в более чем 16оо летнем ЗАБВЕНИИ и уничижительном отношении, как к ней, так и ко всем женщинам . Он страдал в момент физических мук, а она до сих пор страдает.

Правильно ли я Вас понял, что нужно создать или возобновить культ Антихриста?

цитата:

Мне кажется, что Антихрист-она против того, чтобы относится в незнанию и неосознанности, как к греху.

А на чём основывается эта идея? Я считаю, что если Вы хоть немного правы, то этот вопрос давно (и неоднократно) был исследован и об этом должно быть много чего в интернете. Вы можете предложить ссылку?

Подобные утверждения - весьма серьёзны и - ИМХО - не предмет для лёгкого, ни к чему не обязывающего разговора.

 Отправлено: 05.02.09 13:58. Заголовок: http://www.google.co..

http://www.google.com/search?hl=ru&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&rlz=1I7SKPB&defl=ru&q=define:%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title

цитата:

Антихрист - определения в Интернете: Анти́христ — фигура из Библейской апокалиптики, особенно нечестивый человек ... ru.wikipedia.org/wiki/Антихрист м. Противник Христа, который - по христианскому вероучению - должен явиться ... slovarus.info/rus_ef.php человек, который появится в "конце времен", будет сочетать в себе необыкновенный дар увлекать за собой людей и лютую злобу к христианству. ... www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/religio/pravosl.htm энергия волевого аспекта Бога, в своей инволюционной фазе, которая разрушает старые формы и связи, как например, в конце нынешней эры, подготавливая путь для ... www.creme.mk.ua/uvm.htm т.е. против Христа, противник Христа. В этом смысле Иоанн говорит, что уже в его ... www.superbook.org/NUS/index.htm антихрист: м. всякий противник Христу; в народе, антий; собств. злой дух,... Далее podtext.ru/dal/words/napolivat'/return%20false

Неплохие определения для женской энергии...

 Отправлено: 05.02.09 14:10. Заголовок: А вот ещё http://www..

А вот ещё http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82

цитата:

Антихрист - персонаж христианской эсхатологии, который должен предварить собой второе пришествие Христа и Страшный суд. Антихрист - это злой двойник и антипод Христа, учение которого должно внешне соответствовать учению последнего, но на деле ему противоречить. При этом "анти" чаще толкуется не как "противоположность" или "противник", а как "вместо", так как Антихрист будет претендовать на место Христа. В Антихристе должно собраться всё зло мира. ... Оглавление 1 История представления 2 Исторические лица как "претенденты" на роль антихриста 3 Фильмы об Антихристе 4 Оригинал этой статьи взят из энциклопедии Брокгауза-Ефрона

 Отправлено: 05.02.09 14:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Правильно ли я Вас понял, что нужно создать или возобновить культ Антихриста?

Никогда!
Василий Ф. пишет:

цитата:

А на чём основывается эта идея? Я считаю, что если Вы хоть немного правы, то этот вопрос давно (и неоднократно) был исследован и об этом должно быть много чего в интернете. Вы можете предложить ссылку?

Это лично мое понимание, я предпочитаю не брать чужие истины, а размышлять самой, хотя где-то читала , что в переводе "грех" означает незнание (если найду, где прочитала, дам ссылку).
Василий Ф. пишет:

цитата:

Подобные утверждения - весьма серьёзны и - ИМХО - не предмет для лёгкого, ни к чему не обязывающего разговора.

Для меня это достаточно серьезный разговор, может стиль моего написания наводит на мысль о несерьезности, но извините, как умею, так пишу.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Антихрист - по логике русского языка, это тот, кто против Христа - так?

Против-оположность не всегда означает, что против. Вы сами написали:

цитата:

я так его воспринимаю, ещё с детства.

, что и дает нам ответ на то, что В НАС ВЛОЖИЛИ ЭТО С ДЕТСТВА (мы поверили и продолжаем считать, что это и есть правда).
А сами не способны люди задаваться вопросами и находить внутри себя ответы или нам нужны авторитеты, кто скажет какова истина и правда?
Василий, согласитесь, что только наш ментал делит на "за и против", "хорошее и плохое"---В ПРИРОДЕ ТАКОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ (исправьте, если я ошибаюсь), в природе все сосуществует в единстве.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Мне кажется, что Вы подобными логическими (?) рассуждениями просто хотели проявить свою... оригинальность.

"Человек всегда прав!"
Я не претендую на истинность своих взглядов, они просто мои, кто хочет может согласиться, а кто хочет, может и не соглашаться.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 05.02.09 14:16. Заголовок: http://space.my1.ru/..

http://space.my1.ru/publ/26-1-0-280

цитата:

Май, 2008 год - рождение антихриста IPC (Международный программный центр, расположенный в США) в течение последних 50 лет анализирует численность населения нашей планеты. В связи с тем, что население Земли скоро достигнет 6 666 666 666 жителей, Центром был сделан следующий прогноз. Согласно ему, 1 мая 2008 года на Земле будут жить 6 664 737 085 человек. А к 1 июня нас станет уже 6 671 275 141. Блогеры всего мира напряглись. Потому что их озарило: в какой-то момент родится тот, кто станет 6 666 666 666-м по счету. Иными словами, будет как бы трижды помечен тремя шестерками - мистическими числами зверя. Эдакий трижды Антихрист – точнее на 3 и 1/3. Нетрудно подсчитать, что произойдет столь удивительное событие где-то между 8 и 9 мая. Страшно? Большинству здравомыслящих людей, конечно же, нет. Но некоторые наверняка содрогнутся. Вспомним, какие опасения вызывала пару лет назад дата 6.06.06. Находились женщины, которые просили врачей отсрочить им роды: боялись произвести на свет Антихриста. А за трижды Антихристом и не уследить. Ведь совершенно непонятно, где он родится. И кто это будет, тоже не узнать - ни нам, ни ему. Ведь каждую секунду население прирастает на 2 - 3 человека. 6-миллиардным жителем Земли ООН официально признало младенца, появившегося на свет в 12 часов 30 минут 12 декабря 1999 года в Сараево (Сербия). Но сделало это методом тыка. И только из-за того, что в тот момент Сербию навестил тогдашний генсек ООН Кофи Аннан. А настоящий "юбиляр" так и остался непризнанным - живет в неведении. Бог – единственный, кто будет знать имя и место рождения Антихриста (а он родится обязательно). Между тем, час его рождения приближается. Так, вчера население Земли насчитывало 6 661 867 343 человека.

 Отправлено: 05.02.09 14:20. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Антихрист - определения в Интернете: Анти́христ — фигура из Библейской апокалиптики, особенно нечестивый человек ... ru.wikipedia.org/wiki/Антихрист м. Противник Христа, который - по христианскому вероучению - должен явиться ... slovarus.info/rus_ef.php человек, который появится в "конце времен", будет сочетать в себе необыкновенный дар увлекать за собой людей и лютую злобу к христианству. ... www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/religio/pravosl.htm энергия волевого аспекта Бога, в своей инволюционной фазе, которая разрушает старые формы и связи, как например, в конце нынешней эры, подготавливая путь для ... www.creme.mk.ua/uvm.htm т.е. против Христа, противник Христа. В этом смысле Иоанн говорит, что уже в его ... www.superbook.org/NUS/index.htm антихрист: м. всякий противник Христу; в народе, антий; собств. злой дух,... Далее podtext.ru/dal/words/napolivat'/return%20false

А раньше было ПРАВИЛЬНЫМ знать, что Земля плоская и тд. А 1600 лет Мария Магдалина считалась блудницей и все ЗНАЛИ, что это правда, а оказывается, что папа Григорий в 395(?) году назвал ее таковой, объединив трех разных женщин из Евангелий, а говоря современным языком повесил на нее ярлычек. Список продолжать искажений-заблуждений???
Самим надо думать, а не пользоваться чужими истинами.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 05.02.09 14:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Май, 2008 год - рождение антихриста IPC (Международный программный центр, расположенный в США) в течение последних 50 лет анализирует численность населения нашей планеты. В связи с тем, что население Земли скоро достигнет 6 666 666 666 жителей, Центром был сделан следующий прогноз. Согласно ему, 1 мая 2008 года на Земле будут жить 6 664 737 085 человек. А к 1 июня нас станет уже 6 671 275 141. Блогеры всего мира напряглись. Потому что их озарило: в какой-то момент родится тот, кто станет 6 666 666 666-м по счету. Иными словами, будет как бы трижды помечен тремя шестерками - мистическими числами зверя. Эдакий трижды Антихрист – точнее на 3 и 1/3. Нетрудно подсчитать, что произойдет столь удивительное событие где-то между 8 и 9 мая.

ОЧЕРЕДНЫЕ СТРАШИЛКИ-ПУГАЛКИ!!!

 Отправлено: 05.02.09 14:37. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

ВФ: я так его воспринимаю, ещё с детства. , что и дает нам ответ на то, что В НАС ВЛОЖИЛИ ЭТО С ДЕТСТВА

Может быть. Но не всё, что в нас с детства вложили - неправильно. Не буду приводить примеры...
Но я считаю, что если предлагать оригинальную идею, то неплохо бы её предварительно обосновать, хоть чем нибудь!
Тем более, если Вы используете общеизвестный термин с конкретным, общепринятым смыслом.

 Отправлено: 05.02.09 14:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но я считаю, что если предлагать оригинальную идею, то неплохо бы её предварительно обосновать, хоть чем нибудь!

Я не знаю, как обосновать, это просто мое интуитивное понимание. Когда-то давно я задавала себе вопрос и получила на него ответ, а правильный он или нет--

 Отправлено: 05.02.09 14:46. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Василий, согласитесь, что только наш ментал делит на "за и против", "хорошее и плохое"---В ПРИРОДЕ ТАКОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ (исправьте, если я ошибаюсь), в природе все сосуществует в единстве.

Согласен. Но есть термины, несущие в себе не только информацию о явлении, но и его оценку. Например, разведчик и шпион. Или костёр и пожар.
И если использовать, например, слово "калека" в позитивном смысле, то боюсь, что это будет неправильный поход к описанию природно нейтрального факта.

 Отправлено: 05.02.09 14:58. Заголовок: Да. Я согласна с ..

Да. Я согласна с Мария Магдалина. Не считаю достойным внимания цитировать старые истины. Гораздо достойнее ПОНЯТЬ самостоятельно в чем же СУТЬ вопроса. Любого.
У нас привыкли "не изобретать велосипед".
Но есть вопросы, в которых просто необходимо это сделать, несмотря на досужие запреты.

Когда начинаешь размышлять, то становится ясно - наш мир полон фальсификации и ложных понятий, которые абсолютно не стыкуются с логикой и здравым смыслом.

Такое впечатление. что человечество намеренно держали в пеленах младенчества, когда всё доверчиво принимается как пустышка в рот вместо материнской груди.

Может достаточно? Поучать прописными истинами, Василий можно сколько угодно. Я понимаю, что Вы храните свой форум от всевозможных потрясений, в том числе и от нестандартных и "крамольных" рассуждений...

Согласна. Вам спокойнее без подобных потрясений.
Но где же мы научимся ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, не вспоминая натужно стружки старых цитат?

Я не буду продолжать, а то Вы опять напустите сюда свою "тяжелую артиллерию" - Иванушку, а уж он.... позволит себе удары ниже пояса... на правах модератора.

Тема действительно серьезная. И она будет разрешена в своё время ПРАВИЛЬНО.
А сейчас любой самостоятельный шаг это "крамола".

Может за ЭТО, распаковку СОЗНАНИЯ СОЗДАТЕЛЯ в каждом думающем человеке, Григория и изолировали... на время?

 Отправлено: 05.02.09 15:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Согласен. Но есть термины, несущие в себе не только информацию о явлении, но и его оценку. Например, разведчик и шпион. Или костёр и пожар.

Допустим, но раз уж мы решили, вернее нам вложили, что Христос-это добро, а Антихрист-это зло, тогда позвольте спросить, Христос с самого рождения был душечка-добро-любовь?
И не имеет ли каждый человек в своем потенциале, как добро, так и зло? Человек СОЗНАТЕЛЬНО приходит к желанию творить добро и быть хорошим, но это приходит и через осознание в себе присутствия зла.
И согласитесь, что понятия "зло-добро"--относительны, мы сами назначаем, что есть добро, а что есть зло. И очень часто то, что мы считали злом и плохим, оказывается вовсе не злом, а добром для нас.

ВСЕХ И КАЖДОГО ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 05.02.09 15:15. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А раньше было ПРАВИЛЬНЫМ знать, что Земля плоская и тд. А 1600 лет Мария Магдалина считалась блудницей и все ЗНАЛИ,

Я вёл речь идёт о понимание префикса "АНТИ". А всё остальное я привёл как пример понимания проявлений АНТИ Христа! Или Вы считаете, что у Христа, у христианства нет противников?
А если есть, то каким ОБЩИМ термином Вы их назовёте?

Есть определённая логика языка, в данном случае - русского. А в русском языке есть много приставок, и т.д., несущих определённую смысловую нагрузку. Например, с греческого. Или с других языков. Приставка АНТИ, например, переводится, как "против". Отсюда и понимание слов, начинающихся с "АНИТИ" - АНТИстатик, АНТИтела, АНТИполицай, АНТИдот, АНТИпод,и т.д., и т.п. Не будете же Вы их называть женской энергией статического электричества, микробов, сотрудников ГИБДД, ядовитых веществ.. ?
К этому разряду относится и слово антихрист!

Поэтому мне совершенно не понятна Ваша трактовка этого термина. Или Вы имели в виду совершенно другое?
Так и назвали бы иначе!

 Отправлено: 05.02.09 15:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

К этому разряду относится и слово антихрист!

Антивасилий может быть такое, или античеловек ,или антиживотное, или антирастение ?
Тогда надо уж разобраться с понятием "Христос"-что это за понятие и что в него входит? Или кто такой Христос?

 Отправлено: 05.02.09 15:34. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Когда начинаешь размышлять, то становится ясно - наш мир полон фальсификации и ложных понятий, которые абсолютно не стыкуются с логикой и здравым смыслом.

цитата:

Тема действительно серьезная. И она будет разрешена в своё время ПРАВИЛЬНО. А сейчас любой самостоятельный шаг это "крамола".

А мне кажется, что это Вы не понимаете!
Дело не в крамоле, а в смысловых стандартах и логике!
Вы предлагаете наперекор логике языка, свою... необычную трактовку данного термина. На мой взгляд подобный подход вреден потому, что... мог бы внести хаос в язык, если бы поддержали Вашу с Мариной идею!

Я отметил одно из Ваших сообщений замечанием, потому что Вы обвинили форумчан в трусости. Этот подход всем известен и называется "ловить на слабО" с целью манипулирования поведением людей. Если Вы это делаете, то наверное у Вас есть какая-то цель. Осознанная это цель, или нет, это уже не важно.
И вот тут Вы продолжаете делать то же самое - искажая уже смысл языка под видом "суперпрогрессивного взгляда" на общепринятый термин.

Нина Ивановна, повторяю в тысячный раз - ЭТО ФОРУМ ВЗАИМОПОМОЩИ, а не поле брани (от слова браниться).
Вы снова берётесь за обвинения - в фальсификации, ложных понятиях, и пр. Мне что - опять Вас отмечать галочкой...второй за день? А что делать?

Я Вас очень прошу, поднимайте обвинительно-агрессивные темы на СвСл. Неужели так сложно выполнить эту мою, в который раз повторяющуюся просьбу?

Или это противоречит Вашим целям?

 Отправлено: 05.02.09 15:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я Вас очень прошу, поднимайте обвинительно-агрессивные темы на СвСл. Неужели так сложно выполнить эту мою, в который раз повторяющуюся просьбу?

Что-то со зрением у меня, я не увидела нигде агрессии .
Где же наша безоценочность? Я считаю, что каждый просто высказывает свое мнение, в этом что-то есть плохого???

 Отправлено: 05.02.09 15:43. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Антивасилий может быть такое, или античеловек ,или антиживотное, или антирастение ?

Если честно, то я не знал, что я настолько непонятно излагаю свои мысли.
Попробую повторить:
ЕСТЬ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ТЕРМИНЫ, НАЧИНАЮЩИЕСЯ НА "АНТИ". Вы о них не слышали? Или специально делаете вид, что не понимаете?
К ним относится и слово "антихрист", которое иногда пишется с маленькой буквы, а иногда с большой - в зависимости от контекста.

цитата:

Тогда надо уж разобраться с понятием "Христос"-что это за понятие и что в него входит? Или кто такой Христос?

Почему бы и нет?
Лично у меня есть несколько трактовок этого слова
- Историческая,
- Духовная,
- И как характеристика состояния сознания человека.

Было бы неплохо, если бы Вы открыли новую тему для обсуждения этого понятия и предложили бы своё понимание.

 Отправлено: 05.02.09 16:08. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Что-то со зрением у меня, я не увидела нигде агрессии

Пожалуй, Вы правы Агрессии фактически не было, если не учитывать предложенную к обсуждению идею и известные психологические приёмы воздействия на собеседников, например "Может достаточно? Поучать прописными истинами, Василий можно сколько угодно".
Или "А сейчас любой самостоятельный шаг это "крамола".

Эти штампы можно и не замечать, если не хотеть. А если отнестись с определённой предвзятостью, то можно, например, если считать противников Христа или "...особенно нечестивого человека... " позитивной женской энергией, незаслуженно отвергаемой более полутора тысяч лет, то всё остальное - это уж совсем мелочи.

Неплохая тема, совсем неагрессивная и очень созидательная для форума развития сознания.
Ну-ну...

Короче говоря, предлагаю продолжить обсуждение этой темы на СвСл, если в этом есть необходимость. Это первое. И второе: если Вы считаете мою точку зрения такой уж несправедливой, никто не мешает Вам объявить голосование по этому поводу. Или два голосования. К примеру можно поднять вопрос о том, что я не позволяю здесь обсуждать прогрессивные развивающие вопросы.
Или что оскорбляю бедного антихриста, называя нехорошим человеком. Или ещё чего?

А если голосование вдруг покажет, что неправы Вы а не я, то всегда можно сослаться на то, что ".... наш мир полон фальсификации и ложных понятий, которые абсолютно не стыкуются с логикой и здравым смыслом. ".

 Отправлено: 05.02.09 16:19. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Что-то со зрением у меня, я не увидела нигде агрессии

Это очень полезное качество в дискуссии. Оно позволяет не читать или не вдумываться в смысл слов оппонента.

цитата:

Где же наша безоценочность?

В понятии антихрист уже заложена определённая оценочность, "вектор против" Христа. Тут дополнительная оценочность совершенно не обязательна, срабатывает безоценочная реакция, связанная с уже существующей внутренней позицией.
Марина, Вы не первый раз пытаетесь воспользоваться моей провозглашённой безоценочной позицией, которую мы, как мне кажется, довольно подробно обсудили. И не один раз.
Извините, но я не хочу многократно повторяться и в дальнейшем не буду реагировать на подобные вопросы.

цитата:

Где же наша безоценочность? Я считаю, что каждый просто высказывает свое мнение, в этом что-то есть плохого???

В общем-то - ничего особенно плохого, не считая того, что Вы не воспринимаете или не учитываете слова оппонента. Как бы, собеседники Вам и не нужны.

 Отправлено: 05.02.09 16:27. Заголовок: Василий, всё гораз..

Василий, всё гораздо проще.
Можете даже не делать "управлений" как Вы выражаетесь.
Я легко обойдусь без форума Василия Федчуна.
Зачем мне в гости туда, где ищут повод меня забанить?

У меня нет к Вам претензий. Вы имеете право сеять на своем поле только ту информацию, которая Вам по вкусу, а остальное пропалывать как сорняки.

Я лично поступила бы также.