Отправлено: 17.03.08 22:10. Заголовок: Богословы России требуют признать свою дисциплину наукой

Общество » Жизнь

20:33 | «Правда.Ру»


Богословы России требуют признать свою дисциплину наукой

В России богословы ущемлены в правах, поскольку они не могут нормально защитить диссертацию из-за того, что их предмета нет в перечне научных специальностей Высшей аттестационной комиссии (ВАК). Об этом заявил ректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиерей Владимир Воробьев.

«В нашей стране открыта целая сеть теологических факультетов и кафедр в учебных заведениях, существует большая сеть духовных учебных заведений, которые недавно получили государственную аккредитацию. Почему теология в таком случае не включена в перечень научных специальностей ВАК, а наши выпускники не могут защитить диссертацию?» — сказал Воробьёв.

«Эта ситуация антиправовая, вопиющая, противоречащая нормам Конституции», — цитирует слова ректора Свято-Тихоновского гуманитарного университета РИА Новости.

«Перечень в целом укрупненный, то есть такой дробности как раньше — 50 позиций по одной отрасли науки, не будет. И надо говорить, чтобы теология появилась в одном ряду с другими специальностями», — сказала, со своей стороны, представитель министерства науки и образования.

http://news.mail.ru/society/1657775/

 Отправлено: 26.07.08 18:19. Заголовок: Иванушка пишет: Есл..

Иванушка пишет:

цитата:

Если не понимаете, то спрашивайте. Для особо талантливых могу повторять до бесконечности!

Иванушка пишет:

цитата:

Или вы в школе не учились?

Ваши особые таланты, Иванушка, НАЛИЦО.
Мне не о чем с Вами дискутировать. Извините.

Я считаю, что МОДЕРАТОРУ иметь подобные обороты в речи НЕДОПУСТИМО. Галочку "ЗАМЕЧАНИЕ" не изволите себе поставить?

 Отправлено: 26.07.08 20:33. Заголовок: Нина Ивановна:Я счит..

Нина Ивановна:

цитата:

Я считаю, что МОДЕРАТОРУ иметь подобные обороты в речи НЕДОПУСТИМО. Галочку "ЗАМЕЧАНИЕ" не изволите себе поставить?

Ваше замечание частично принимаю. Но оно было спровоцировано следующим высказыванием:

цитата:

Ну... тогда это фальсификация, иллюзия, ложь. т.е. НАМЕРЕННОЕ ОТРИЦАНИЕ БОГА, а значит СЕБЯ.

Иначе говоря ложь все, что не по Вашему... Прямое оскорбление инакомыслящих... Я себе такого не позволяю! Уж очень «круто», извините.

 Отправлено: 27.07.08 06:04. Заголовок: WM пишет: Например,..

WM пишет:

цитата:

Например, философия,

Читая диалектический материализм, идеализм, в невероятном количестве вариантов ловиш себя на мысли, где бы прочитать то одно последнее, чтобы убедиться какая сказка правильная!

 Отправлено: 27.07.08 22:24. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Бог Един, и всё есть Бог. О какой двойственности может идти речь? О падших и вывернувшихся "наизнанку"? Так Суть в любом случае - ОДНА.

Иванушка пишет:

цитата:

Иначе говоря ложь все, что не по Вашему... Прямое оскорбление инакомыслящих... Я себе такого не позволяю! Уж очень «круто», извините.

Очень "круто" искажать Истину. И это прямое оскорбление Создателю, сотворившему ВСЁ и Вас, Иванушка, в том числе.

А Истинно то, от чего ХОРОШО ВСЕМ, если каждый считает себя РАВНЫМ среди РАВНЫХ, а не великой "шишкой" на ровном месте.

 Отправлено: 28.07.08 09:03. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

ТВЕРДЬ можно рассматривать и сточки зрения НЕИЗМЕНЯЕМОГО ЗАКОНА СОТВОРЕНИЯ МИРА. Слово было явлено, но сознание не смогло принять всю многомерность этого понятия.

Конечно!
Но проблема религий в том - ИМО - что многие верующие, и пастыри - тоже, никак не могут договориться, как трактовать Святое Писание - то ли буквально, то ли символически. Из-за этого часто происходит не только путаница, но и войны - в самой различной форме. И тут играет роль, в основном. чисто социальный (человеческий) фактор, который действует и в каждом из нас - "как считаю нужным, так и трактую!".

И, ЕСЛИ БЫ НАМ УДАЛОСЬ изжить в себе агрессивность, то такой подход не был бы настолько опасным, можно было бы дискутировать без взаимных оскорблений и без возникновения вражды.

 Отправлено: 28.07.08 09:09. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

О какой двойственности может идти речь? О падших и вывернувшихся "наизнанку"? Так Суть в любом случае - ОДНА.

Снова согласен!
Но если бы мы не вешали на всё ярлыки "хорошо/плохо", то и девственность бы исчезла. Диалектика - ИМХО - человеческое "изобретение", только оно было сделано (если подходить диалектически ) на основе двойственности, а не "абсолюта" или троичности. У каждой медали есть более чем 2 стороны... ребро, например.... и внутренняя структура материала, из которой "медаль" "изготовлена".

Но для начала, я бы убрал полярный способ оценки, тогда бы и саму "медаль" можно было бы "узреть".

 Отправлено: 28.07.08 09:16. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Ну... тогда это фальсификация, иллюзия, ложь. т.е. НАМЕРЕННОЕ ОТРИЦАНИЕ БОГА, а значит СЕБЯ.

Опять же верно - ложь ОСОЗНАННАЯ - это зло, это ЯД для сознания. И совершенно всё равно, врёшь другим, или себе! Ложь - это ИНФОРМАЦИОННОЕ искажение реальности.
Кстати, эмоции - тоже, т.к. "окрашивают" мир (восприятие) в тот или иной цвет, внося в наше понимание дополнительные искажения! Мы и так не можем воспринимать мир ТОЧНО из-за естественных (личных) и социальных ограничений понимания, а тут ещё позволяем себе роскошь вносить искажения, воспринимая мир через призму ВЛАДЕЮЩЕЙ НАМИ (!) эмоции.

 Отправлено: 28.07.08 09:18. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Так что увы, солгал отец Кирилл принародно.

А может это случайно вырвалась правда? А врёт он во всём остальном?

 Отправлено: 28.07.08 09:24. Заголовок: Иванушка пишет: .....

Иванушка пишет:

цитата:

...но в науке бога не будет! Бог это совсем другие измерения бытия. ... Ну в самом деле, о каких законах природы можно говорить, если все они нарушаемы с введением понятия Бог?

Ну почему-же? Назовут как нибудь иначе, например вселенской Ноосферой, или ещё как-то, и будут утверждать... возможно, что к Богу она никакого отношения не имеет, что чудес не бывает, а просто Она имеет неограниченные возможности.

 Отправлено: 28.07.08 09:31. Заголовок: Бурлаков пишет: Чит..

Бурлаков пишет:

цитата:

Читая диалектический материализм, идеализм, в невероятном количестве вариантов ловишь себя на мысли, где бы прочитать то одно последнее, чтобы убедиться какая сказка правильная!

Самая правильная сказка (гипотеза, точка зрения) - та, которая последняя! Последняя, либо на сегодня, тогда это будет называться "текущие (научные и т.д. - знания)", либо "на конец времён" ! А пока идёт развитие... науки, философии, сознания, цивилизации, знания будут постоянно уточняться продвинутыми сказочниками.

 Отправлено: 28.07.08 09:33. Заголовок: Иванушка пишет: Ваш..

Иванушка пишет:

цитата:

Ваше замечание частично принимаю. Но оно было спровоцировано следу...

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Очень "круто" искажать Истину. И это прямое оскорбление Создателю, сотворившему ВСЁ и Вас, Иванушка, в том числе.

я (пока) , но и (пока) не применяю

 Отправлено: 28.07.08 18:30. Заголовок: Иванушка пишет: Се..

Иванушка пишет:

цитата:

Сейчас перечитываю книгу «Как закалялась сталь». Кстати действия происходили в одном из украинских городов. Павел, попал на урок старшеклассников и с удивлением узнал, что Земля существует миллионы лет, но он хорошо знал науку, которую преподавал некий поп. У Корчагина всегда была пятерка по Закону Божьему. Так вот он имел неосторожность спросить: «Почему такие различия в знаниях, ведь в Законе Божьем сказано, что Земля существует несколько тысяч лет»,- за что получил зуботычину и чуть не распрощался со школой... Поп расплатился тем, что вынужден был жевать махорку подсыпанную в пирог, а чем за свою «науку» будут расплачиваться нынешние теологи?

Но надо помнить, что Островский писал эту книгу уже при советской власти, когда на церкви шло гонения, когда священников растреливали сотнями, когда закрывали храмы, жгли иконы...
Кроме того, книгу хорошо отредактирировала большевитская цензура.

И верить Островскому -- это не совсем верно. Так как нельзя верить Фадееву за его "Молодую гвардию".

 Отправлено: 29.07.08 07:23. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

цитата:

Нина Ивановна пишет: цитата:в. О какой двойственности может идти речь? О падших и вывернувшихся "наизнанку"? Так Суть в любом случае - ОДНА. Снова согласен! Но если бы мы не вешали на всё ярлыки "хорошо/плохо", то и девственность бы исчезла. Диалектика - ИМХО - человеческое "изобретение", только оно было сделано (если подходить диалектически ) на основе двойственности, а не "абсолюта" или троичности. У каждой медали есть более чем 2 стороны... ребро, например.... и внутренняя структура материала, из которой "медаль" "изготовлена". Но для начала, я бы убрал полярный способ оценки, тогда бы и саму "медаль" можно было бы "узреть".

цитата:

Очень "круто" искажать Истину. И это прямое оскорбление Создателю, сотворившему ВСЁ и Вас, Иванушка, в том числе

Диалектика это не двойственность, а изучение Природы в развитии!
Двойственность это изобретение Бога! Наверное, и Бог не может существовать без материи. Иначе зачем она нужна!.. Отсюда вывод: Отрицание существования материи автоматически приводит к отрицанию Бога! Так что «кривда» живет в другом «домике»... А, раз она там живет, то и мышление в нем искажено!

 Отправлено: 29.07.08 08:18. Заголовок: И верить Островскому..

цитата:

И верить Островскому -- это не совсем верно. Так как нельзя верить Фадееву за его "Молодую гвардию".

Люблю я эти книги. Светлые и умные! А художественный вымысел присутствует везде. Думаете в библии нет вымысла?

 Отправлено: 29.07.08 08:43. Заголовок: Иванушка пишет: Нав..

Иванушка пишет:

цитата:

Наверное, и Бог не может существовать без материи.

Тогда можно сказать, что Бог не может существовать без астрала или ментала.

ИМХО - если в реальности что-то существует, то это тоже есть Бог, или проявление Бога.

Наверное более правильно ставить вопрос - что первично - Бог или материя?

А ещё более правильно говорить о единстве.

Насколько я понимаю, одним из основных научных методов является разделение - выделение из реальности какого-то явления или элемента, и после этого - изучение этого ОТДЕЛЬНОГО (отделённого). А Бог - это единство. И в теологии должен быть иной подход - изучение явления в единстве с Богом.
... только я не знаю, как это можно сделать - не разделяя.

 Отправлено: 29.07.08 08:56. Заголовок: Наверное более прави..

цитата:

Наверное более правильно ставить вопрос - что первично - Бог или материя?

История науки показала, что любая альтернативная теория, которая внутренне не противоречива, имеет основание считаться правильной. Возьмите геометрию Евклида и соответственно Лобачевского обе востребованы наукой, обе признаны! Но одна утверждает, что через точку вне прямой можно провести одну ей параллельную, другая- множество! Обе используются для описания реальных физических явлений... Жисть такая! Наверное Богу это надо...

 Отправлено: 29.07.08 09:26. Заголовок: Иванушка пишет: Жис..

Иванушка пишет:

цитата:

Жисть такая! Наверное Богу это надо...

Конечно надо - на то и неясности, чтобы сознание не дремало, а то
и
или

 Отправлено: 29.07.08 23:41. Заголовок: Иванушка пишет: Отр..

Иванушка пишет:

цитата:

Отрицание существования материи автоматически приводит к отрицанию Бога! Так что «кривда» живет в другом «домике»... А, раз она там живет, то и мышление в нем искажено!

Иванушка, с кривдой Вы на ТЫ. Даже непонятно о ком и чем.... и про "домик"...

Впрочем, скрытое НАМЕРЕНИЕ скрыть невозможно.
Интересно, а в каком "домике" живет ваша "галочка" ?

 Отправлено: 30.07.08 00:05. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И, ЕСЛИ БЫ НАМ УДАЛОСЬ изжить в себе агрессивность, то такой подход не был бы настолько опасным, можно было бы дискутировать без взаимных оскорблений и без возникновения вражды.

Василий. я согласна в Вами во всем. Вы всегда разумны, доброжелательны.

Но мне кажется, что говоря об агрессии и негативной эмоциональности Вы постоянно как-то связываете это с цитатами из моих постов.
Увы, Василий, я очень уравновешена в реальной жизни и практически не проявляю ни агрессивность, ни тем более негативные эмоции.

Это не мое состояние.
Кроме того, я практически не употребляю слов унижающих достоинство Человека и не имею этой потребности.

Мне кажется, здесь дело в восприятии и некоей предвзятости....

 Отправлено: 30.07.08 05:14. Заголовок: Нина ИвановнаИванушк..

Нина Ивановна

цитата:

Иванушка, с кривдой Вы на ТЫ. Даже непонятно о ком и чем.... и про "домик"...

Аргументы у «Нина Ивановна» закончились. Что осталось? Вот та самая - - очень некрасиво, согласитесь!.

Иванушка писал:

цитата:

История науки показала, что любая альтернативная теория, которая внутренне не противоречива, имеет основание считаться правильной. Возьмите геометрию Евклида и соответственно Лобачевского обе востребованы наукой, обе признаны! Но одна утверждает, что через точку вне прямой можно провести одну ей параллельную, другая- множество! Обе используются для описания реальных физических явлений... Жисть такая! Наверное Богу это надо...

Даже Богу это надо, одной только «Нина Ивановна» не хочется в науку верить... Не привили ей в школе тягу к знаниям... Ни Лобачевского она не признает ни его постулатов, двойственность (дуализм) света, который в основе всего Мира, ей тоже не аргумент... С Библией «Нина Ивановна» на «Ты». Все на «Вы», а «Нина Иванона» у нас «правдолюбец»... в школе ее обманывали, «Иванушка» ей сказки рассказывает...