Отправлено: 23.06.08 09:08. Заголовок: Человечество - проявленнный Бог

цитата:

Человечество - проявленный Бог, по возможностям равный Богу непроявленному, создавшему Мир. Но человечество - только потенциальный Бог. Для освоения этого потенциала нужно выполнить ряд условий - всем жить вечно в физическом теле, постоянно учиться, стремиться к Создателю, объединиться. Это только начало. У любого действия обязательно есть цель, даже если действующий этого не осознаёт. Чем удалённее главная цель, тем правильнее будут цели более близкие. Цель человека должна быть в гармонии с целью Создателя в отношении Мира и этого человека. В этом смысле достижение человечеством состояния "коллективного" Бога - очень хорошая Цель, она является также и целью Создателя в отношении Человека. Каждый человек пришёл в физический Мир с определённой задачей. Эта задача существует явно - можно прочитать её в ДНК или ауре. Её формулировку надо осознать, причём в терминах, достойных Цели - Вечной жизни. Эту задачу или Путь человек способен осознать, для этого есть инструменты, не только чтение ауры и ДНК. Осознание собственного Пути и движение по нему приводит человека в состояние "сотрудничества с Создателем".

Примечание: Данная цитата взята из ЛС Александра Шатанова (публикуется с его разрешения).

 Отправлено: 29.06.08 13:13. Заголовок: Шатанову

Шатанов пишет:

цитата:

Каждый человек пришёл в физический Мир с определённой задачей. Эта задача существует явно - можно прочитать её в ДНК или ауре.

Вот база Генбанка, там есть все последовательности днк человека:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=nuccore&cmd=search&term=

Пусть Шатанов даст номер (accession number) последовательности, где якобы можно прочитать задачи человека в жизни.

Если не может дать номера, пусть не бросается словами впустую.

 Отправлено: 29.06.08 13:28. Заголовок: Шатанов пишет: Чел..

Шатанов пишет:

цитата:

Человечество - проявленный Бог, по возможностям равный Богу непроявленному, создавшему Мир.

по возможностям равный Богу непроявленному, создавшему Мир?

РАВНЫЙ? ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ, ПРОСТИТЕ!

 Отправлено: 29.06.08 15:15. Заголовок: Расшифрую, что именн..

Расшифрую, что именно я хотела сказать и почему возразила тезису А. Шатанова о "проявленном Боге".

Проявленный Бог - это не человечество, а только лишь Иисус Христос, вочеловечившийся и проявленный в видимый Мир Бог. А потому лишь ОН - Вездесущий и все могущий, для Него нет НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО, потому что Он БОГ!
Не все возможно лишь для тварного по природе своей человека, но не Бога, иначе - какой же Он Бог, если не все может?
Но по Любви Своей Он дал нам все, чтобы через Христа мы приблизились к Нему, к Его возможностям. Заметьте - ПРИБЛИЗИЛИСЬ! И тогда мы сможем многое, хотя и не все, как это может Бог.
На секунду представьте, что случилось бы с Миром, Вселенной, если бы Бог открыл нам, людям, грешным людям (у каждого есть что-то от несовершенства, а кто считает себя совершенным, и абсолютно безгрешным, глубоко духовно болен) абсолютно все секреты, все знания, дал Силу, равную Своей...?
Мир рухнул бы.....Так давайте же стемиться к совершенству, заботясь о Мире, который доверил нам Господь, не считая, что мы УЖЕ приблизились вплотную к финишу! Мы лишь идем к нему: кто-то ближе, кто-то дальше....

 Отправлено: 29.06.08 21:36. Заголовок: Я согласна с точк..

Я согласна с точкой зрения Шатанова.
Это дает возможность Создателю Единому Богу жить Вечно в теле Человеческом.

Позиция Юлии оглупляет Человека, а значит Бога,
сотворившего Человека. по образу и подобию своему.

Кроме того, в утверждении Юлии явно нарушена вторая заповедь - "Не сотвори себе КУМИРА", БОГ в данном случае становится КУМИРОМ.

 Отправлено: 29.06.08 23:34. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Позиция Юлии оглупляет Человека, а значит Бога, сотворившего Человека. по образу и подобию своему.

Уважаемая Нина, если что-то оглупляет человека, то по логике это не может оглуплять Бога. Почему? Да потому что Бог и человек НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ. Вы просто не совсем верно расшифровываете понятие "по образу и подобию". Означай это тождественность, все мы были бы СОВЕРШЕННЫ, понимаете? Как совершенен Бог, чего Вы отрицать не можете.

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кроме того, в утверждении Юлии явно нарушена вторая заповедь - "Не сотвори себе КУМИРА", БОГ в данном случае становится КУМИРОМ.

Нина, а БОГ-то и является единственным для человека КУМИРОМ, а не "становится". Так утверждается в Священном Писании. Или ВЫ его не признаете? Вспомните, пожалуйста, это же ВТОРАЯ ЗАПОВЕДЬ:

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой..."

 Отправлено: 29.06.08 23:38. Заголовок: Именно по этой прич..

Именно по этой причине не делай себе ДРУГОГО КУМИРА:

цитата:

ибо Я Господь, Бог твой..."

По-моему, все очень ясно.

 Отправлено: 29.06.08 23:51. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Это дает возможность Создателю Единому Богу жить Вечно в теле Человеческом.

Не хочется повторяться, но что поделать? Дух Господа живет в
Душе чистой, непорочной, праведной. И для этого мы должны ОЧЕНЬ постараться избавить душу от всякого хлама, грязи, недобрых мыслей и помыслов, от зависти, гордыни, мести, обид,
представлений о своей безгрешности (где таковые?) - вот тогда
и освободим место в душе для Бога. Бог не живет в нечистоте.
Так, он не живет в душе убийцы, обидчика, завистника, клеветника, лжеца, фарисея.....
Бог там, где чистота и Любовь. Сколько в душе чистоты, столько там и БОжьего Духа.
Прости, Господи, меня грешную!

 Отправлено: 30.06.08 21:07. Заголовок: Юлия пишет: Да пото..

Юлия пишет:

цитата:

Да потому что Бог и человек НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ. Вы просто не совсем верно расшифровываете понятие "по образу и подобию".

А Иисус считает иначе...

Вы имеете право думать так, как думаете...
Но как прекрасен Мир, когда РАЗУМ СОЗДАТЕЛЯ открыт и допущен ВСЮДУ...
И понятен язык животных, растений, солнца и звезд...
У Создателя ЕДИНЫЙ РАЗУМ, единый ЯЗЫК для всех и он проявлен ВСЮДУ.

 Отправлено: 30.06.08 21:10. Заголовок: Юлия пишет: "Не..

Юлия пишет:

цитата:

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой..."

ИБО Я - господь, Бог ТВОЙ.
А что такое Я? Я - это и есть то, чем является Человек.
Ведь каждый о себе говорит: Я.

 Отправлено: 30.06.08 22:58. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

ИБО Я - господь, Бог ТВОЙ.

Нина, видимо, Вы запамятовали, что Заповедь эта дана народу Господом через Моисея. И в ней САМ ГОСПОДЬ говорит не от нашего с Вами имени, а от Собственного. Он же не Себе Заповеди дает.

А что касается "Я", то это личное местоимение в языке русском.
Мира Вам и любви!

 Отправлено: 30.06.08 23:01. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Ведь каждый о себе говорит: Я.

Ниночка, да не каждый. Вспомните: "Мы, Николай Второй..."

 Отправлено: 30.06.08 23:06. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

А Иисус считает иначе...

О, ну а тут без ссылки-цитаты никак!


НЕ обижайтесь, мы ведь с Вами мирно беседуем.

К тому же у меня уже едва ли найдется время на это, КАК И У ВАС, наверное.
Всего доброго!

 Отправлено: 01.07.08 09:20. Заголовок: У меня точка зрения ..

У меня точка зрения следующая:
Мы, созданы... говоря техническим языком - спроектированы - по Образу и Подобию Божьему, но являемся "РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ СИСТЕМОЙ", которая в конце периода развития достигнет (в будущем... пока мы воспринимаем время линейно) уровня Сознания Христа.
Для тех же, кто СМОЖЕТ воспринять время ЕДИНЫМ, тот сразу обретёт это сознание в себе, т.к. ... "освоит" всю врменнУю шкалу.

Такие развитые БОГОПОДОБНЫЕ сознания - я уверен - уже есть на Земле. Но тут есть такой закон... наверное - "Высшее (более развитое) сознание не имеет право вмешиваться в развитие менее развитого". Иначе бы все сознания были бы выровнены под единую общую гребёнку. Вот и приходится каждому из нас развиваться в рамках собственного толкования истины и понимания правильности пути к Богу!
Кто-то обманывает других, кто-то себя, кто-то ИСКРЕННЕ стремится к Богу, а кто-то только говорит, что стремится. Но, в итоге, мы всё равно туда дойдём, т.к. Замысел Творца будет неукоснительно исполнен! Только в разное время для каждого из нас!

И когда это время наступит, то мы станем... осознаем себя Божественными во все времена, в т.ч. и в СВОЁМ прошлом, т.е. - и вчера и сегодня! Т.е. мы уже сегодня божественны, только осознаёт нашу божественность только наше БУДУЩЕЕ "Я", которое не может вмешиваться в наше же развитие. И чем быстрее мы перестанем сорить в собственном сознании, тем быстрее мы осознаем себя Богом - ПРОЯВИМ для своей личности Бога в самих себе!

 Отправлено: 02.07.08 10:18. Заголовок: Я искренне уважаю ..

Я искренне уважаю мнение Юлии, поэтому не могу продолжать бесполезный диалог.

Мы смотрим на одно и то же событие, но с разных позиций...
Увы.

 Отправлено: 22.07.08 11:44. Заголовок: Василий Ф. пишет: У..

Василий Ф. пишет:

цитата:

У меня точка зрения следующая: Мы, созданы... говоря техническим языком - спроектированы - по Образу и Подобию Божьему, но являемся "РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ СИСТЕМОЙ", которая в конце периода развития достигнет (в будущем... пока мы воспринимаем время линейно) уровня Сознания Христа. Для тех же, кто СМОЖЕТ воспринять время ЕДИНЫМ, тот сразу обретёт это сознание в себе, т.к. ... "освоит" всю врменнУю шкалу. Такие развитые БОГОПОДОБНЫЕ сознания - я уверен - уже есть на Земле. Но тут есть такой закон... наверное - "Высшее (более развитое) сознание не имеет право вмешиваться в развитие менее развитого". Иначе бы все сознания были бы выровнены под единую общую гребёнку. Вот и приходится каждому из нас развиваться в рамках собственного толкования истины и понимания правильности пути к Богу! Кто-то обманывает других, кто-то себя, кто-то ИСКРЕННЕ стремится к Богу, а кто-то только говорит, что стремится. Но, в итоге, мы всё равно туда дойдём, т.к. Замысел Творца будет неукоснительно исполнен! Только в разное время для каждого из нас! И когда это время наступит, то мы станем... осознаем себя Божественными во все времена, в т.ч. и в СВОЁМ прошлом, т.е. - и вчера и сегодня! Т.е. мы уже сегодня божественны, только осознаёт нашу божественность только наше БУДУЩЕЕ "Я", которое не может вмешиваться в наше же развитие. И чем быстрее мы перестанем сорить в собственном сознании, тем быстрее мы осознаем себя Богом - ПРОЯВИМ для своей личности Бога в самих себе!

Василий Ф.!
Конец у сообщения немножко скомкался, а так полностью разделяю Вашу точку зрения.
И подобное, очень похожее есть здесь :
http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo_1.html

И у меня вопрос по выделенному тексту. Как Вы относитесь к убежденности большинства последователей ГПГ в возможность быстрого и единовременного достижения всеми людьми божественного сознания?

И ещё. Вы верите в физическое бессмертие?

 Отправлено: 22.07.08 14:38. Заголовок: WM пишет: Как Вы от..

WM пишет:

цитата:

Как Вы относитесь к убежденности большинства последователей ГПГ в возможность быстрого и единовременного достижения всеми людьми божественного сознания?

М-м-м... Я знаю ТОЧНО - на опыте группы последователей Учения, в которую вхожу и сам, что СИНХРОННАЯ и одновременная работа нескольких человек способна на очень многое.
Но для этого группа должна иметь почти идентичные понятия и практически одинаковое понимание того, чем они в данный момент времени занимаются - для чего они собрались и чего хотят достичь текущей работой. Любой диссонанс в действиях или понятиях, раскалывает работу и даже может её остановить.
И именно диссонанс и наблюдается сейчас среди последователей Учения - ИМХО.

Поэтому, ТЕОРЕТИЧЕСКИ это возможно, но на практике - вряд ли. Я скорее допускаю, что с помощью практики Учения возможно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ достижение... некоторого или даже значительного (в процентном отношении) ЛИЧНОГО бессмертия СОЗНАНИЯ - когда внутренние противоречия, во-первых- стёрты, а во-вторых когда личное сознание воспринимает и понимает мир, а также ДЕЙСТВУЕТ в нём на основании духовных законов.
Т.е. в человеке бессмертно то (и только то) что имеет свойства бессмертной структуры. Сознание, объединённое с Душой - бессмертно, а всё что не достигло этого единения - какие-то привычки, реакции, личные особенности миропонимания, и т.д. - подлежит быстрой или медленной трансформации или рассеянию.
Исключением является сознание, сумевшее выйти за пределы времени, перейдя в 4-х-мерное существование.

Теперь о физическом бессмертии.
Если ПРОСВЕТЛЁННОЕ сознание (или его часть, или сама Душа) сумели "впустить" в физическое тело духовные (вечные) энергии, то пока этот контакт сохраняется, тело не будет умирать, хотя может очень сильно болеть - в случае отсутствия должного уровня адаптации к этим энергиям. Но, даже если такой контакт УЖЕ налажен, то возможна и неприятность - прерывание этого контакта, даже на короткое время, может привести к смерти. Но это уже отдельный разговор.

---

Возможны и другие варианты достижения бессмертия:
1. Если человек резко и бесповоротно примет Веру, которая позволит ему отдать себя ВСЕЦЕЛО Всевышнему. И чтобы никакое эго не стало ему мешать на этом пути. (Я так к сожалению не могу - я устроен иначе). Тогда всё, что будет отдано, причём не теоретически, а реально, станет бессмертным В ПРОЦЕССЕ ПОСТЕПЕННОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ.
2. Если у человека есть достаточно решимости (и времени жизни), "перековать" свои понятия, приняв Законы Всевышнего в качестве основы своих понятий и действий. (ИМХО - это МОЙ (!) путь!). Тогда, его сознание и восприятие мира довольно радикально изменяется, хотя и постепенно - в соответствии с практикой новой мировоззрения (и / или практики управлени во Учению). И при этом он может не опасаться ни физической, ни астральной, ни ментальной смерти, т.к. в процессе пребывания в теле он осваивает сверхсознательные (духовные, вечные) планы реальности и они становятся его местом жизни, местом обитания., которое останется таковым и после возможного сброса физического тела.

Подытожим: Я допускаю духовное, ментальное, астральное и физическое бессмертие, (примерно в таком порядке), но всё зависит от ПРАКТИКИ ВЕРЫ, или практики сверхсознательного существования (что одно и тоже в моём понимании) - в процессе которой человек должен ОБЖИТЬСЯ в планах реальности, относящиеся н Вечности. "Чем", какими своими структурами он обживёт, те и станут бессмертными.

Ещё несколько лет назад я верил (надеялся), что практика управления и ЛИЧНЫЙ пример управленцев, приведёт к "быстрому и единовременному достижению всеми людьми божественного сознания". Ну, не всеми, конечно, а теми, кто успеет освоить Учение. Но жизнь показала, что люди (и я в том числе) НЕ МОГУТ (не умеют, не хотят) отказаться от своей привычки к эгоистической (привычной ?) жизни, а значит мы просто не впускаем в себя Вечность! И чем бы человек ни оправдывал своё нежелание отказаться от себя НЕБОЖЕСТВЕННОГО, на факт нашей смертности - не повлияет.
И тут нет ни чьей злой воли, просто "работают законы среды обитания: на чём мы основываем свою жизнь, в той среде, в тех условиях мы и живём. А условия определяют и самую жизнь ... что бы мы ни провозглашали о своём статусе, статус определяется нашими делами, а не словами или намерениями.

Иными словами - что сам себе приготовил, то и вынужден кушать. Иное нам не доступно.

Вот такой у меня своеобразный взгляд на этот вопрос, извините за многословие.

 Отправлено: 22.07.08 14:39. Заголовок: WM пишет: И ещё. Вы..

WM пишет:

цитата:

И ещё. Вы верите в физическое бессмертие?

Конечно!

И смерти я совсем не боюсь... но очень бы не хотелось при ней присутствовать

 Отправлено: 22.07.08 16:25. Заголовок: И смерти я совсем не..

цитата:

И смерти я совсем не боюсь... но очень бы не хотелось при ней присутствовать

Тут каждый подпишется!

 Отправлено: 22.07.08 18:05. Заголовок: Василий Ф.! Большуще..

Василий Ф.!
Большущее Вам спасибо за ответ.

В Библии (БЫТИЕ) есть такой стих:

(3:7). И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Это после того, как Адам и Ева "вкусили" запретные плоды.
Выходит они прозрели, или ... материализовались?

Иванушка!
Где-то у Вас есть тема об открытом Вами законе сознание-материя. Не могу её найти...

 Отправлено: 22.07.08 22:29. Заголовок: У меня их до фика. Н..

У меня их до фика. Например, двойственность мироустройства, или антагонизм раковых и аллергических заболеваний, или самоуничтожение безрассудочного сознания в процессе эволюции, или... Так что вас интересует? Может это: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-17-0-00000035-000-0-0-1206586723 ?

 Отправлено: 23.07.08 08:56. Заголовок: WM пишет: ...и сшил..

WM пишет:

цитата:

...и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. Это после того, как Адам и Ева "вкусили" запретные плоды.

Интересно, а возможно ли в Раю развитие сознания?
Или развитие возможно только там, где трудности?

Эманации Бога (Образ, Подобие), "спускаясь вниз", "заворачивают себя" во всё более грубые частоты, вплоть до "смоковных листьев". И затем, в преодолении трудностей, развивают себя, постепенно осознавая свою божественную природу. И то, что они в себе сумели обожествить, становится вечным и попадает в Рай.

ИМХО - нет никакого "или-или" - или Рай, или Ад! Есть НЕВЕДЕНИЕ, эгоистические небожественные понятия, которые после сброса тела проходят через Чистилище - через "перегорание" в обществе себе подобных, имеющие те же частоты, что и наработанные человеком в течении "плоотской" жизни. Что наработал (дела его), с той областью частот и будешь общаться после того, как опять сбросишь "смоковные листья" листья и предстать во всей ИСТИННОЙ своей "красе" перед тонкими планами реальности - ПОКА НЕБОЖЕСТВЕННЫЕ МАТЕРИИ НЕ РАССЕЯТСЯ! А что останется - "попадёт в Рай"! И сколько меня попадёт в Рай, естественно, зависит не от моих благих намерений, а от моих дел - от того, какие качества (частоты) я наработал в своей жизни.
Чем больше при жизни мне удалось объединиться со своей божественной сущностью, тем более я буду "рождён в Духе", тем больше "меня" будет бессмертным.

Вот такое у меня "техническое" понимание Библии и восточных учений.
Не знаю, как кому, а для меня такое понимание является очень хорошим стимулом к сдержанности в общении и в жизни и "подвигает меня" к настойчивой работе над собой.

 Отправлено: 23.07.08 12:29. Заголовок: Василий Ф. пишет: Ч..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Чем больше при жизни мне удалось объединиться со своей божественной сущностью, тем более я буду "рождён в Духе", тем больше "меня" будет бессмертным.

 Отправлено: 03.08.08 22:43. Заголовок: WM пишет: И открыли..

WM пишет:

цитата:

И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Раньше видели себя духовными глазами, а теперь глазами видящими только внешний мир.
"и УЗНАЛИ они, что НАГИ" - узнали то, что знали ПОЛзающие по Земле НАГИ, ( ЗМЕИ), и тем познали пол свой, утратив непорочность, и устыдившись, пытались прикрыть порок, отделив верх от низа.

Это был ядовитый УКУС, после чего человеческое Я получило БЛОК отделивший Дух от Материи, разделивший ЕДИНОЕ и РАВНОЕ на + и -..

Закон подобия - подобное к подобному был изменен на магнитод + стал притягивать -, но полюса не имели возможности соединиться. в Единое.

 Отправлено: 04.08.08 08:58. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Это был ядовитый УКУС, после чего человеческое Я получило БЛОК отделивший Дух от Материи, разделивший ЕДИНОЕ и РАВНОЕ на + и -.. Закон подобия - подобное к подобному был изменен на магнитод + стал притягивать -, но полюса не имели возможности соединиться. в Единое.

В восточных учениях, если я не ошибаюсь, это называется "завёртывание духа в материю".
ИМХО - это НЕОБХОДИМЫЙ этап, это начало следующего шага развития духа, развитие Бога, при котором искорки божественных эманаций начинают свою эволюцию с самого начала, теряя связь со своей божественной сутью. Фактически - с чистого листа. А потом, при ЕСТЕСТВЕННОМ своём стремлении к Богу, постепенно нарабатывают божественные качества в процессе поиска Бога в себе.