Отправлено: 06.08.08 20:26. Заголовок: В сотый раз одно и тоже ...

Всем привет.
Читаю тут очередное заявление тут и тут

цитата:

Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом.

... ну от куда всё это берётся ?

Вот некоторые отрывки из книги "Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - отныне наша Реальность!" :

цитата:

ВВЕДЕНИЕ В этой книге я расскажу о своей практической работе по воскрешению людей. Можно говорить о воскрешении или о восстановлении не только людей, но и животных, растений и любых других объектов, однако в этой книге я буду говорить в основном о воскрешении людей. Для многих воскрешение является чем-то символическим, хотя на уровне души каждый воспринимает воскрешение как существующую в любое время реальность Мира. Однако многим ещё следует развиваться к восприятию Мира на уровне души, и потому пока что они не воспринимают слово "воскрешение" в прямом смысле, как его в действительности и надо воспринимать. При таких представлениях человеку надо приложить усилия, чтобы понять, как это ушедший вдруг может действительно вернуться.

Читаем дальше ...

цитата:

При воскрешении происходят изменения в микро- и макро- структурах, идут процессы в клетках, формируются органы. Этих разных процессов великое множество, ведь идёт создание физического тела человека. Если вы не охватываете все эти процессы, то вы можете их не понимать. Однако данный метод как раз и использует это непонимание. Непонимание в данном случае оказывается положительным моментом. Потому что тогда можно пользоваться отдалёнными участками сознания. Когда вы пользуетесь отдалёнными участками сознания, то вам не нужно знать и учитывать все связи одновременно, не надо держать их в сознании, не надо концентрироваться на них и так далее.

Скрытый текст

цитата: 1. ВОСКРЕШЕНИЕ НА ОСНОВЕ РАБОТЫ ОТДАЛЁННЫХ УЧАСТКОВ СОЗНАНИЯ. Сначала надо разобраться в том, что такое отдалённые участки сознания. Представьте себе, что вы обдумываете какой-то вопрос, пытаясь понять его. Степень понимания его может быть разной. Может быть ясное понимание, или не очень ясное, или совсем не ясное. А поскольку понимание находится в пространстве сознания, то степень понимания можно поставить в соответствие обычному расстоянию в физическом пространстве. Можно сказать, что то, что вы хорошо понимаете, находится в ближайших участках сознания, а то, что не очень, - в отдалённых. Итак, участки вашего сознания, связанные с вопросами, которые вы не поняли, или в которые вы не стали вникать, считая, что займетесь ими в будущем, или которым вы просто не придаёте значения, в рамках данного метода называются отдалёнными участками сознания. Так вот, оказывается, что воскрешение может происходить за счёт работы таких отдалённых участков сознания. Этот процесс очень ёмкий. Им можно пользоваться тогда, когда вы не охватываете одновременно все происходящие процессы. При воскрешении происходят изменения в микро- и макро- структурах, идут процессы в клетках, формируются органы. Этих разных процессов великое множество, ведь идёт создание физического тела человека. Если вы не охватываете все эти процессы, то вы можете их не понимать. Однако данный метод как раз и использует это непонимание. Непонимание в данном случае оказывается положительным моментом. Потому что тогда можно пользоваться отдалёнными участками сознания. Когда вы пользуетесь отдалёнными участками сознания, то вам не нужно знать и учитывать все связи одновременно, не надо держать их в сознании, не надо концентрироваться на них и так далее.

А вот ещё ...

цитата:

... Теперь о времени. В каком смысле воскрешённый в начальный период детализирует время? В начальный период воскрешённый детализирует время в том смысле, что каждый элемент Мира для него находится в разном времени. Это можно понять, посмотрев, как шёл процесс собирания тела. Когда шло воскрешение, и тело собиралось на клеточном уровне, то каждая клетка восстанавливалась в разное время. Разница во времени могла составлять лишь малые доли секунды, но всё равно разные клетки восстанавливались по-разному. Здесь можно видеть принципиальное отличие от того случая, когда человек рождается обычным образом. При обычном рождении тоже происходит формирование организма, но он организуется монолитно, синхронно, тут нет того асинхронизма, который наблюдается при воскрешении. Как я сказал, при воскрешении некоторые клетки формируются быстрее, некоторые медленнее, и человек это ощущает. ...

Скрытый текст

цитата: ВОСКРЕШЁННЫЙ АБСОЛЮТИЗИРУЕТ ПРОСТРАНСТВО И ДЕТАЛИЗИРУЕТ ВРЕМЯ. В НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЯ ДЛЯ НЕГО ДИСКРЕТНО, В ТО ВРЕМЯ КАК ДЛЯ ЖИВУЩЕГО ВРЕМЯ НЕПРЕРЫВНО (3.8). В каком смысле воскрешённый абсолютизирует пространство? Он абсолютизирует пространство как структуру, на основе которой может произойти всё, ну, например, как разложение тела, так и его обратное собирание. Абсолютизация пространства у воскрешённого связана ещё и с обсуждавшейся нами ранее привязкой к определённому месту. Живущий не абсолютизирует пространство, потому что он никогда не был привязан к какому-то определённому месту. И поскольку он никогда не был привязан к какому-то определённому месту, поскольку у него никогда не было такой привязки, то он и не мог распространить её на вечную структуру. Иначе обстоит дело с воскрешённым. Какое-то время он был привязан к пространству в некоторой точке, в некоторой области. Этот конкретный участок был для него структурой Вечности. Поэтому тот его этап, в течение которого он был ушедшим, абсолютизирует для него пространство как структуру Вечности, хотя в действительности дело обстоит совсем не так. А именно, мы знаем, что пространством можно управлять, скажем, с помощью импульса мысли, или даже можно изменить его вообще, как я объяснял, через коллективное сознание. Вообще-то воскрешённый понимает, что пространство преобразуемо, для него это даже естественно, для него это просто очевидно, потому что он сам только что таким же образом был преобразован. Тем не менее, как ушедший, так на первых порах и воскрешённый абсолютизируют пространство, делают его абсолютным, то есть придают одинаковые свойства пространству для процесса восприятия. В качестве практического следствия отсюда вытекает, что воскресить человека можно в любом месте пространства, где вы захотите, независимо от времени. Можно заметить, что такое восприятие пространства, вообще говоря, сохраняется в сознании воскрешённого, однако постепенно он перестаёт обращать на это внимание как на несущественный фактор. Теперь о времени. В каком смысле воскрешённый в начальный период детализирует время? В начальный период воскрешённый детализирует время в том смысле, что каждый элемент Мира для него находится в разном времени. Это можно понять, посмотрев, как шёл процесс собирания тела. Когда шло воскрешение, и тело собиралось на клеточном уровне, то каждая клетка восстанавливалась в разное время. Разница во времени могла составлять лишь малые доли секунды, но всё равно разные клетки восстанавливались по-разному. Здесь можно видеть принципиальное отличие от того случая, когда человек рождается обычным образом. При обычном рождении тоже происходит формирование организма, но он организуется монолитно, синхронно, тут нет того асинхронизма, который наблюдается при воскрешении. Как я сказал, при воскрешении некоторые клетки формируются быстрее, некоторые медленнее, и человек это ощущает. Он воспринимает это таким образом, будто время для разных объектов течёт по-разному. Если, например, он видит перед собой растение, то он может считать, что для этого растения время течёт, скажем, быстрее, чем для какого-то другого объекта. Итак, детализация времени у воскрешённого связана с тем, что на первых порах время для него в разных объектах, в разных процессах течёт по-разному. Это приводит к тому, что время для воскрешённого представляется как бы разрывным, одно здесь, другое там, в результате чего время для него вначале дискретно. Дискретность времени выступает, следовательно, как один из аспектов его детализации. Эта дискретность времени, или вообще его детализация, относится к проблеме восприятия. Логически понятно, что Мир можно воспринимать совершенно по-разному. Сознание воскрешённого прошло этап, где есть любые точки зрения, где время есть как непрерывное, так и разрывное. Так что когда воскрешённый на первых порах видит, что время в разных явлениях разное, он на самом деле просто видит дискретную картину Мира. Специальные курсы могут помочь воскрешённому восстановить восприятие времени, как у живущих, довольно быстро, недели за две от силы. Особенно чётко видны дискретность и детализация времени, когда тело человека собирается из пепла. В этом случае тело человека оказывается разложенным на малые частицы, частицы пепла, и пепел может оказаться рассеянным на большом пространстве, отдельные частицы могут попасть в совершенно разные условия. Частицы пепла в свою очередь разлагаются дальше на микроэлементы. Для рассеянных частиц при этом появляется нечто вроде коллективного сознания, которое контролирует каждый элемент праха. И у каждого элемента отмечается свой ход времени. Человек в этом случае оказывается как бы рассеянным, - ведь все частички его рассеяны. Однако и в таком состоянии он прекрасно понимает, что он та же самая душа, то же самое сознание, та же самая личность, что за всем этим последует воскрешение, потому что душе просто необходимо воскресить тело, чтобы иметь дополнительные возможности для более быстрого роста. Сравните: если человек болен, то он не в форме, он не очень хорошо себя чувствует, потому что болезнь - это отклонение от нормы. Так и ушедший прекрасно понимает, что в рассеянном состоянии он далёк от нормы, поэтому он старается вернуть норму, этот свой естественный статус. По сравнению с ушедшим живущий находится в несопоставимо более выгодном положении: ему не надо ничего собирать, все свои силы и время он может посвятить нужным делам. И при этом, за счёт наличия физического тела, у него есть дополнительные возможности, например, он может снять телефонную трубку и позвонить, в то время как ушедший лишён такой возможности. Вообще надо ясно понимать, что за граничной чертой ничего хорошего нет, и к тому же потом всё равно придётся собирать тело. Так что нечего зря терять время. Как я говорил, реинкарнационный путь для ушедших уже уходит в прошлое, сейчас основным путём становится воскрешение. Причём в любом случае воскрешение произойдёт у всех ушедших, сейчас в этом отношении уже более жёсткие условия. Есть и такой вариант развития событий: когда количество воскрешённых достигнет некоторой определённой величины, можно сказать, номинальной массы, то тогда сразу воскреснут и все оставшиеся. Этот процесс воскрешения уже идёт. Я думаю, стоит напомнить, что восприятие пространства и времени зависит от уровня состояния сознания, от уровня духа. Если человек не является просветлённым, то он воспринимает пространство и время в текущий момент. Если же человек перешёл на более высокий уровень состояния сознания, то он может воспринимать Мир с помощью ясновидения. В этом случае он может видеть разные пространства и разное время, и вообще другой вид пространств и другое время, в частности, например, и отсутствие времени. Так что понятия пространства и времени для каждого индивидуальны и всё здесь определяется уровнем состояния сознания.

И ещё ...

цитата:

... Если рассматривать последовательно воссоздание элементов восстанавливаемого объекта, то можно отметить следующее. Вот, например, в результате импульса сознания была воссоздана клетка. Теперь надо управлять всем внешним пространством так, чтобы эта клетка не исчезла, чтобы она сохранилась и чтобы создалась ещё одна клетка. Теперь у нас уже две клетки и внешнее пространство. Продолжаем добавлять клетки. Вот у нас уже есть орган и внешнее пространство, далее ряд органов, и вот, наконец, уже весь человек и всё внешнее пространство. Сюда надо добавить ещё и некоторые характеристики данного события, например, в каком конкретно месте должно произойти воскрешение.

Скрытый текст

цитата: ВОСКРЕШЕНИЕ ЕСТЬ УПРАВЛЕНИЕ ВСЕМ ВНЕШНИМ ПРОСТРАНСТВОМ (4.1). При воскрешении мы имеем дело со следующим интересным явлением: всё внешнее пространство играет как бы роль давления. Эту ситуацию можно сравнить с той, в какой каждый из нас постоянно находится на поверхности Земли. Речь идёт о давлении атмосферы. Воздух представляет собой довольно разреженную среду, его плотность мала по сравнению с плотностью твёрдых тел. Однако толщина атмосферного слоя очень велика и за счёт этого он давит на каждый квадратный сантиметр на поверхности Земли с силой один килограмм. Так что каждый квадратный сантиметр нашего тела подвергается действию силы в один килограмм. Так вот, при воскрешении можно наблюдать действие такого физического и в то же время биологического принципа: на каждый восстанавливаемый элемент возникает давление информации, информационных систем, биологических систем, физических систем. Это возникающее при воскрешении давление действует на каждую клетку, на каждую молекулу, на каждый восстанавливаемый элемент. Здесь нужно отметить, что когда происходит восстановление какого-то элемента, то для его материализации надо фактически раздвинуть пространство, а также и время, но в основном пространство, причём внешнее, потому что воскрешение осуществляется за счёт импульса, идущего изнутри, это внутренний импульс, это импульс души. Отсюда следует, что правильный посыл духовного импульса, созданного, как говорят, на внутреннем уровне, то есть на уровне души, - это и есть механизм воскрешения. Мы видим, следовательно, что при правильных пульсациях души, скажем так, тело является вечным. Или, другими словами, когда управление всем внешним пространством правильное, человек становится бессмертным. Если рассматривать последовательно воссоздание элементов восстанавливаемого объекта, то можно отметить следующее. Вот, например, в результате импульса сознания была воссоздана клетка. Теперь надо управлять всем внешним пространством так, чтобы эта клетка не исчезла, чтобы она сохранилась и чтобы создалась ещё одна клетка. Теперь у нас уже две клетки и внешнее пространство. Продолжаем добавлять клетки. Вот у нас уже есть орган и внешнее пространство, далее ряд органов, и вот, наконец, уже весь человек и всё внешнее пространство. Сюда надо добавить ещё и некоторые характеристики данного события, например, в каком конкретно месте должно произойти воскрешение. Последовательное рассмотрение процесса воскрешения по элементам заняло у нас некоторое время, однако в действительности этот процесс может происходить очень быстро, и даже практически мгновенно. Смысл разбираемого принципа можно сформулировать ещё и так. Внешнее пространство можно воспринимать как точную систему, тогда при определённой реакции на эту систему в процессе воскрешения и возникает воскрешённый или восстановленный объект. И это, кстати, одна из технологий воскрешения, при которой пространство используется для восстановления объекта. Стоит ещё отметить, что при воскрешении можно использовать два подхода: изнутри и снаружи. При первом подходе тот, кто воскрешает, смотрит на внешнее пространство через воскрешаемого, и как бы нажимает на нужную точку пространства. При втором подходе воскрешающий, наоборот, смотрит со стороны внешнего пространства. Конечный результат, разумеется, один и тот же. Итак, когда идёт процесс воскрешения, все связи Мира оказываются задействованными, все они начинают изменяться, и в соответствии с этим нужно таким образом осуществить управление всем внешним пространством, чтобы произошёл акт воскрешения.

Так можно продолжать и дальше ... по моему целью этой книги как и всего Учения является донести до Человечества что Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - Отныне наша реальность и именно ФИЗИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
Что видно из приведённых мною отрывков книги. А так же это видно из практики. Ведь те люди кто встретились они встретились с Нормальными Живыми людьми. Ведь истинный статус жизни в ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ.

Слово Его познавший - знает, о чём Он сказал. А не познавший будет искать слово Его, дабы спастись и быть спасённым.

---
P.S.
Не удивлюсь если это сообщение будет удалено ...
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 06.08.08 21:38. Заголовок: После беседы с Ванго..

После беседы с Вангой Грабовой, возможно, в чем то согласился с ней и решил, что самостоятельно Воскрешать не будет, а обучит этой, технике наиболее восприимчивых людей. То что Вы не встретили Воскрешенных не говорит о том что методика не верна. Это надо объяснять? Мало ли глупостей на эту тему высказано? Это тоже не говорит ни о чем! А правда одна: Грабового пытаются устранить как конкурента! Конкурента РПЦ. Церковники его боятся и отдадут все свои несметные накопления, лишь бы его имя больше не услышать, но сами понимаете, что земные сокровища не способны затмить духовные!

 Отправлено: 06.08.08 21:42. Заголовок: В сотый раз прописны..

В сотый раз прописные истины приходится напоминать, как ... слаборазвитым!

 Отправлено: 06.08.08 22:31. Заголовок: Спорить не о чем...

Спорить не о чем. Воскрешение - реальность только для тех, кто Верит и Чувствует.
Я сама задолго до знакомства с Учением Грабового воскресила кота. Я как-то уже писала об этом. Всё материализовалось в точности по моему плану.

Я НЕ ПОЗВОЛИЛА маме умереть, когда она уже была в конце "коридора". После этого она прожила еще 10 лет.

Никто меня этому не обучал. Я просто ТОЧНО ЗНАЛА что я ХОЧУ. И делала всё быстро и без колебаний.

А вот сейчас у меня уже так не получается. почему? А потому что в эту сферу сознания вторглись те, кому это НЕ НУЖНО.
Они просто блокируют эти уровни.

Жизнь свою я всегда планировала на 10 лет вперед. И всё получалось. Единственное, чего я не умела, это убирать внешние негативные воздействия.
Благодаря Учению я этому научилась и многое поняла в своей жизни
Очень многие события ИСКАЖАЮТСЯ именно от внешних деструктивных воздействий.

Пока тебя НЕ ЗАМЕТИЛИ, ты делаешь все успешно, но стоит только кому-то "положить" недобрый глаз - и все... поехало не туда.

Вот такой этот мир.
Вообще, господа, СПАСАТЬ надо СОЗДАТЕЛЯ, ибо именно против Создателя ведется битва.

 Отправлено: 08.08.08 15:50. Заголовок: wolkow пишет: Чита..

wolkow пишет:

цитата:

Читаю тут очередное заявление тут и тут цитата: Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом. ... ну от куда всё это берётся ?

Заседание Таганского суда 03.07.2008г:

Адвокат Макаров - Можно я пока задам вопрос. Григорий Петрович, не могли бы вы сказать, что вот в вашем Учении лично вы понимали под словом Воскрешение?

Грабовой Г.П. - Под словом Воскрешение я понимал обобщённую информацию, относящуюся к управлению событиями, вот у меня есть Воскрешение об управлении всем внешним пространством. Под воскрешением я понимал технологию восстановления там любого объекта информации
Судья Иванова - То есть много понятий
Грабовой Г.П. - Да, и я специально, я специально расширил это понятие для того, чтобы в мире техногенном, вот скажем где много изучают люди документацию техническую, чтоб это слово более распространялось в сферу обыденной деятельности. Потому как я считал, что понятие Воскрешения именно в религиозном понимании желательно чтобы люди к этому понятию привыкали, поэтому я понятие этого слова расширил.
Адвокат Макаров - Правильно я вас понял, что
Судья Иванова - Можно я сразу уточню? Вот цветок, который завял, а потом ожил. Подойдёт ваше понятие о воскрешении?
Грабовой Г.П. - Это относится к элементу воскрешения. Это у меня описано, что это восстановление.
Судья Иванова - Понятно.
Грабовой Г.П. - И в том числе это естественно религиозный смысл.
Судья Иванова - Всё, я поняла.
Грабовой Г.П. - То есть Воскрешение имеется в виду воскрешение духовного тела как у ангела. Это считается как каноническое понимание Воскрешения и это естественно было в моих работах.
Адвокат Макаров - То есть это как бы расширительный термин, который также приводится в словаре Даля о том, что это восстановление организма?
Грабовой Г.П. - В том числе.
Адвокат Макаров - А вот у нас периодически здесь вот эта тема обсуждается о том, что где-то кто-то кого-то видел там, побоялся подойти, ещё что-то такое. И в то же время многие из потерпевших утверждали о том, что якобы они из вашей литературы, прочтения книг, семинаров там, бесед с кем-то из ваших учеников вынесли такое как бы ощущение, что ваше Учение говорит о том, что человек может полностью восстановиться, даже как бы чуть ли не встать из могилы и пойти. Я вот на эту тему ещё отдельно задам вопрос. Вот было ли где-то это в вашем Учении, в каких-либо книгах, в литературе, которая издавалась Калашниковым и приписывалась вам, действительно такое описано или это их просто личное представление, которое сложилось ввиду может быть их непонимания не до конца прочтения ваших книг?
Грабовой Г.П. - В связи с этим я могу сказать, как раз была сказана фраза, что Воскрешение я ставлю как Христос воскресил Лазаря. То есть имеется в виду, что если исходить из единства что время это духовное тело как у ангелов, то есть было описано, что да, при воскрешении возникает духовное тело как у ангелов. То есть
Судья Иванова - Лазарь-то встал и пошёл, насколько я помню.
Грабовой Г.П. - Лазарь, там ситуация такая, что он как бы вышел обинтованный, то есть сначала не мог получается идти, это значит если в этом плане версия, что это было духовное тело, а потом уже когда развязали бинты дальше получается что уже следующее, то есть там не написано, что он воскрес именно в физическом теле. Это конкретно не указывается.
Адвокат Макаров - Тогда я в этом плане к тому вопросу, который вам задал суд, я хотел бы уточнить. А правильно понимать Библию как некий источник прямых сведений и фактов или всё-таки это книга
Судья Иванова - Точнее, как вы её понимали, проводя параллели между своим Учением и библией?
Адвокат Макаров - Конечно, ваша честь, но я тут задаю, ваша честь, меня интересует то, что как Григорий Петрович применительно к учению, а вот «Книга книг», Библия, по которой сегодня вся христианская церковь любых видов внедряет своё религиозное учение в умы, массы. Вот, им за это ничего не бывает. Мне бы хотелось понять. Вот Библия - это что всё-таки? Это вот чётко совершенно изложение фактов или во многом это как бы вот некое толкование
...........
...........
Адвокат Макаров – относительно вашего Учения тогда, как вот трактовать это все-таки, это Библия – источник фактов, либо это
Судья Иванова – как вы трактовали Библию
Грабовой Г.П. – как источник фактов
Судья Иванова – как источник фактов трактовали
Грабовой Г.П. – и задача Учения была доказать, что эти факты ранее существовали
Адвокат Макаров – тогда у меня вопрос по тому же Лазарю, сколько, вот, если фактически в Библии упоминается, он пробыл, скажем, в состоянии смерти
Грабовой Г.П. – около 3-х суток.
Адвокат Макаров - А науке известно воскрешение в течение трех суток? Вот после смерти
Судья Иванова – какой науке, простите
Адвокат Макаров – науке, медицинской, ваша честь
Судья Иванова – хорошо
Адвокат Макаров – медицинской науке известно воскрешение после констатирования смерти в течение трех суток
Грабовой Г.П. – если говорить о том, известно ли вообще науке медицинской т.е.
Судья Иванова – вообще
Грабовой Г.П. – здесь, у меня таких сведений нет, известно ли, может быть где-то
Судья Иванова – вам не известно, известно ли науке, достаточно
Грабовой Г.П. – где-то может быть это известно. Значит, то, что касается трех суток, то это уже относится к периоду биологической смерти и, поэтому, с точки зрения ортодоксального, считается, что это не возможно
.......
.......
Судья Иванова ─ а можно сразу про Пилипчука, откуда вы его знаете и при каких обстоятельствах вы познакомились и в связи с чем?
Грабовой Г.П. ─ да, Пилипчук Борис Ярославович он сначала так скажем, был мне заочно знаком, через ученика по имени Андрей тот по электронной почте он мне писал, что занимался ну восстановлением здоровья Бориса Ярославовича
Судья Иванова ─ ваш ученик занимался восстановлением здоровья Пилипчука
Грабовой Г.П. ─ да, значит, и далее сейчас этот Андрей, по-моему, в Канаде
Судья Иванова ─ я же не про Андрея, я про Пилипчука
Грабовой Г.П. ─ да, значит, он сообщил, что у него был такой случай, что ну, зафиксировали клиническую смерть и он применял технологии вот при этом значит, он выздоровел, Пилипчук, так как длительность была достаточно большая, то соотношение, что было конкретно или это была биологическая смерть или клиническая там не было ну, по крайней мере, по заключениям медиков длительность была более чем 5 минут соответственно как бы считается, что это была биологическая после чего он по данным, которые были в публикациях, значит зафиксировано, что он значит ну, вернулся к обычному здоровому образу жизни уже после какого-то периода биологической смерти, но там были разные публикации
Судья Иванова ─ скажите, а вот к этому случаю не подходит то, что вы понимаете, под словом воскрес?
Грабовой Г.П. ─ я сейчас объясню, там более разные, кстати, вот публикации на этот счёт говорят
Судья Иванова ─ я же не про публикации, а про вас
Грабовой Г.П. ─ я сейчас как раз объясняю там речь идёт о том, что возможно замедление функций организма и как таковой биологической смерти не происходило первый вариант, второй вариант если это всё-таки там какие-то процессы наступили там частично необратимые, в результате может быть кислородного голодания, то этот процесс он больше как бы подходит к восстановлению функций организма так скажем, я считаю более так скажем это слово описывает данный процесс потому, что понятие воскрешение вот то что в духовном плане это понятие
Судья Иванова ─ в вашем плане воскрешение к этому случаю не подходит
Грабовой Г.П. ─ вот то что я рассматриваю да, это можно сказать просто одно из пониманий процессов, но больше восстановления, чем … , полностью не отношу к понятию полностью как к понятию именно в понимании вот воскрешения в духовном что ли плане потому, что в данном случае нельзя говорить что было исчезновение
Судья Иванова ─ т.е. когда вы говорите про воскрешение вы говорите про воскрешение в духовном плане, а когда вы говорите про восстановление вы говорите про восстановление вот его в данном случае в физическом теле
Грабовой Г.П. ─ ну, у меня так записывалось вот в «Практике управления. Путь спасения» там написано восстановление тканей организма
Судья Иванова ─ в данном случае восстановились такни организма, к воскрешению отношения не имеет. Так вы когда с Пилипчуком познакомились и в связи с чем?
Грабовой Г.П. ─ затем, когда уже так скажем, история стала описываться в СМИ получилось так, что как я понимаю, там была передана ему книга и вот в связи с тем что он всё-таки не был знаком
Адвокат Токарев ─ имеется в виду «Воскрешение и вечная жизнь…»?
Грабовой Г.П. ─ да, и к ней какая-то ещё брошюра он сказал, что было просто передана в каком-то отксерокопированном виде вот эта вот книга «Воскрешение людей и вечная жизнь ─ отныне наша реальность» и ещё какие-то брошюры, после этого у него появился интерес и значит через одного молодого человека значит, ну, парня практически из какой-то деревни он ко мне приехал и сказал, что вот значит, может есть какая-то целесообразность встретиться переговорить так как ну, интересует его этот вопрос, он кстати духовные проповеди там проводил в Украине и … у меня значит тематика именно в религиозном разделе учения о религии и вот на основе именно проведения проповедей мы и встретились в целях так скажем поговорить
Судья Иванова ─ обмена опытом
Грабовой Г.П. ─ ну, можно сказать и так

.......
.......

Судья Иванова – что ж мы все про воскрешение, а можно я сразу уточню про вечную жизнь, ух как
Адвокат Макаров – а я тоже, я прям туда же вопрос про клетку, клетка
Судья Иванова – да какая клетка, про вечную жизнь, книжка «Воскрешение людей и вечная жизнь». Про воскрешение мы поняли, что вы понимали, а под вечной жизнью, что вы понимали?
Адвокат Токарев – вот извините, вам известно, что Бабаджи считается вечно живущим?
Судья Иванова – да ему много известно таких случаев, мне интересно, что вы понимали под вечной жизнью?
Грабовой Г.П. – под вечной жизнью я понимаю то, что человек может за счет развития сознания оздоравливать себя, значит, и таким образом сохранять функции организма, ну, как бы достаточное время
Судья Иванова – достаточное для чего?
Грабовой Г.П. – значит, ну, для того, чтобы
Судья Коновалова – каждый сам определяет
Судья Иванова – тихо, тихо
Грабовой Г.П. – сейчас объясню, достаточного для того, что обучиться уровню, так скажем, управлению своим организмом. И как сказано было Вернадским
Судья Иванова – можно мы сразу не как Вернадским, а как вами это было сказано, то есть вечная жизнь это не означает, ну, собственно жизнь все время
Грабовой Г.П. – дело в том, что на уровне
Судья Иванова – бесконечно в физическом теле
Грабовой Г.П. – в духовном уровне, имеется в виду
Судья Иванова – нет
Адвокат Токарев – с вектором бесконечность
Судья Иванова – да подождите ж вы, ну, Григорий Петрович что имел в виду?
Грабовой Г.П. – вечная жизнь означает развитие духа, ну, опять же по Вернадскому ноосфера
Судья Иванова – да не Вернадскому, а по вам, ваша книга так называется
Грабовой Г.П. – ну, это общепринятая
Судья Иванова – ваша книга так называется, а не Вернадского
Грабовой Г.П. – да, это в Библейских канонах имеется в виду
Судья Иванова – Григорий Петрович, у вас что имеется в виду?
Грабовой Г.П. – вечная жизнь духа
Судья Иванова – вечная жизнь духа
Грабовой Г.П. – да, дух развивается до уровня
Судья Иванова – это наша теперь реальность
Грабовой Г.П. – да, но дело в том, что дух, он же обладает свойствами влияния на материю, поэтому имеется в виду, что совмещенное понятие
Судья Иванова – понятно
Адвокат Макаров – а вот этот вот случай с ламой Итигэловым, да, известен, и научно доказано, что его клетки, что тело его живет
Грабовой Г.П. – это тоже духовное состояние
Адвокат Макаров – по крайне мере до последнего времени, хотя 75 лет он пребывает вот в таком вот похороненном состоянии. Он был зарыт, там вырыли его потом, демонстрировали. Ваша честь, ну это же
Говорят одновременно
Судья Иванова – все, адвокат Макаров, это безумно интересно, давайте вернемся
Адвокат Макаров – это научный факт, я хочу
Судья Иванова – нет, вы можете поспорить об этом в перерыве, понимаете
Адвокат Макаров – да я спорить ни с кем не хочу
Судья Иванова – не надо, давайте вопрос
Адвокат Цыганенко – я скажу: вечная жизнь длится столько, сколько она длится
Судья Иванова – вот молодца! Григорий Петрович по-другому ответил.

 Отправлено: 08.08.08 17:55. Заголовок: Здравствуйте Ира Мех..

Здравствуйте Ира Мехова.
Выдилите мне пожалуйста жирным шрифтом тот фрагмент где Григорий Петрович говорит о том что он учил Воскрешению в Духовном теле, а не в физическом. как это написано в заявлении.
То что вы напечатали это всё верно ... лично для меня естественно понятия Вечная Жизнь и Воскрешение строятся по Учению на обретении тела на уровне Духа - но физического тела !
И я ещё раз говорю что именно этому и учит Григорий Петрович Грабовой, чему свидетельствуют отрывки из Его книги представленные мной выше.
А вот такие, по моему мнению и не только ..... изначально лживые попытки защиты только размывают и искажают Учение.
---
Мы с вами по моему уже вели беседу по этому поводу, когда защита и большинство сторонников в том числе и вы пытаются лгать о том что под Воскрешением подразумевалось совсем не физическое ... что никто никому не платил ... да и что Григорий Грабовой это и не Христос и не Бог а так просто один из не многих или многих ... лишь бы побыстрее Его выпустили ... хотя уже давно понятно, по крайней мере среди моих друзей, что
- Григорий Петрович - Бог и Игорь Витальевич Арепьев сделал об этом Заявление;
- Воскрешение людей и Вечная жизнь отныне наша реальность! - в физическом теле!;
- Деньги за занятия по передачи знаний брали, берут и будут брать, а мы платили, платим и будем платить!
Потому что есть такая работа спасать и передавать знания. И этот труд как и любой другой должен быть оплачен.

Из Библии:

цитата:

Люди говорят Чудо! Создатель говорит работа!

И я лгать по этим вопросам не собираюсь, ни под каким предлогом ... ибо в них и заключается "Благая весть".
---
P.S.
Всё мною написанное это не только моё мнение, вас многие читают на страницах этого форума.
Я просто выразил общее мнение.
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 08.08.08 18:13. Заголовок: Ира Мехова И не забы..

Ира Мехова
И не забываёте о том что среди нас - учеников Григория Петровича есть люди кто встретился со своими близкими и продолжает поддерживать с ними общение постоянно, а я общаюсь с такими учениками и уже писал об этом.
И поверьте - им вы не докажете что их Воскрешенные не физические, а только духовные ... хотя это едино! (Я не говорю сейчас о последователях Суботина)
---
А если действительно то всё есть Дух, и в частности физическое тело человека - это духовное тело человека.
Но это понятно тем кто понимает ... либо когда делается заявление подобное этому:

цитата:

Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом.

... нужно обьяснять людям. Что есть физическое тело , а что есть Духовное? и где одно становится другим?... и какое оно тогда у людей и к какому стремиться?
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 08.08.08 18:21. Заголовок: Судьи того состава п..

Судьи того состава подпадают под правило о бисере и святынях...
Суд то место, где искренность может повредить, тем более предвзятый суд.

 Отправлено: 08.08.08 18:45. Заголовок: wolkow пишет: ... н..

wolkow пишет:

цитата:

... нужно обьяснять людям. Что есть физическое тело , а что есть Духовное? и где одно становится другим?... и какое оно тогда у людей и к какому стремиться?

 Отправлено: 08.08.08 21:57. Заголовок: Ну и ну.... Живе..

Ну и ну.... Живем мы в каком теле? Так какой смысл отказываться от тела физического? Зачем тогда говорить о регенерации органов и омоложении?

Ну, а чтобы понять триединство тел - Душа Дух Тело, внимательно посмотрите на икону Святая ТРОИЦА.
Там все трое. Только в единении этих трех тел человек становится ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ Создателя.

 Отправлено: 08.08.08 23:57. Заголовок: wolkow пишет: Выди..

wolkow пишет:

цитата:

Выдилите мне пожалуйста жирным шрифтом тот фрагмент где Григорий Петрович говорит о том что он учил Воскрешению в Духовном теле, а не в физическом. как это написано в заявлении.

Грабовой Г.П. - То есть Воскрешение имеется в виду воскрешение духовного тела как у ангела. Это считается как каноническое понимание Воскрешения и это естественно было в моих работах.
Адвокат Макаров - То есть это как бы расширительный термин, который также приводится в словаре Даля о том, что это восстановление организма?
Грабовой Г.П. - В том числе.

Думаю, что фраза В том числе может свидетельствовать о том, что ГП учил воскрешать (восстанавливать) единство духовных структур Души, Духа, Сознания, и В том числе восстанавливать физическую материю тела (материальную часть Души).

Сразу хочу уточнить, что я не участвовала в создании заявления.
Поэтому я могу только высказывать свое мнение о написанном в заявлении и сказанном на судебных заседаниях.

В заявлении написано: "Научно объясняет…."

Судья Иванова – как вы трактовали Библию
Грабовой Г.П. – как источник фактов
Судья Иванова – как источник фактов трактовали
Грабовой Г.П. – и задача Учения была доказать, что эти факты ранее существовали

ГП говорил в суде, что его диссертация по вопросам неуничтожимости материи как раз и подтверждает, что Лазарь мог быть восстановлен в физическом теле.

"Научно объясняет" и "учит", по-моему, логично связаны.
Учит, по сути, научно объясняя.
Или научно объясняя, по сути, учит.

wolkow пишет:

цитата:

... нужно обьяснять людям. Что есть физическое тело , а что есть Духовное? и где одно становится другим?...

wolkow пишет:

цитата:

И не забываёте о том что среди нас - учеников Григория Петровича есть люди кто встретился со своими близкими и продолжает поддерживать с ними общение постоянно, а я общаюсь с такими учениками и уже писал об этом. И поверьте - им вы не докажете что их Воскрешенные не физические, а только духовные ... хотя это едино!

Я сейчас не готова привести цитату ГП, но была на том заседании, где смысл сказанного ГП заключался в том, что считать тело физическим можно только тогда, когда это подтверждено клиническими исследованиями – реальными анализами крови, гистологии и т.д. До тех пор, пока таких подтверждений нет – тело считается Духовным. И только потому, что у него не было таких доказательств, то он при общении с посетителями считал возможным говорить только о духовном теле.

Я тоже считаю, что "это едино".
И нахожу подтверждение в выступлении ГП:

Грабовой Г.П. - Лазарь, там ситуация такая, что он как бы вышел обинтованный, то есть сначала не мог получается идти, это значит если в этом плане версия, что это было духовное тело, а потом уже когда развязали бинты дальше получается что уже следующее, то есть там не написано, что он воскрес именно в физическом теле. Это конкретно не указывается.

Вопрос "Где и в какой момент заканчивается процесс восстановления физического организма" (...дальше получается что уже следующее) к сожалению не прозвучал на суде, но то, что это "следующее" возможно - ГП сказал .

Я думаю, что и следующее высказывание ГП на заседании касается не только "завядшего цветка", а может быть распространено на любой элемент мира:

Грабовой Г.П. - Это относится к элементу воскрешения. Это у меня описано, что это восстановление.

Из его выступлений я поняла так, что восстановление физического тела – следующий элемент воскрешения. Т.е:
Воскрешение в начальный момент (как факт) происходит всегда в духовном теле.
Воскрешение (восстановление) физического тела (как факт) необходимо подтверждать фактическими физическими исследованиями и только тогда можно без всяких "разночтений" говорить о воскрешении "по полному циклу", т.е. в физическом теле.

Адвокат Макаров - То есть это как бы расширительный термин, который также приводится в словаре Даля о том, что это восстановление организма?
Грабовой Г.П. - В том числе.

 Отправлено: 09.08.08 00:21. Заголовок: wolkow пишет: защит..

wolkow пишет:

цитата:

защита и большинство сторонников в том числе и вы пытаются лгать о том что под Воскрешением подразумевалось совсем не физическое ... что никто никому не платил ... да и что Григорий Грабовой это и не Христос и не Бог а так просто один из не многих или многих ...

Думаю, что Вы, wolkow, не совсем точно понимаете, что Я пишу касательно вопросов, относящихся именно к суду. И отвечаю за свои слова.

То, что подразумевает Григорий Петрович под словом "воскрешение" он сказал достаточно точно в самом конце процесса. Не потому, что ранее по каким-то соображениям скрывал свое мнение, а потому что ему с самого начала суд не давал возможности развернуто и подробно говорить.
"Да" или "нет"? И все!!!
По какой-то там статье УПК суд имеет право прерывать. Этим и пользовались.
Даже в приведенных мной фрагментах видно, что постоянно перебивают, не дают закончить мысль, спрашивают про другое или уточняют что-то другое, не возвращаясь к ранее сказанному ГП…

wolkow пишет:

цитата:

защита и большинство сторонников в том числе и вы пытаются лгать ….. что никто никому не платил ...

Наверное, следует уточнить: "Не платили" за что?

Свидетели защиты и не скрывали, что они, когда платили, платили ЗА ЗНАНИЯ.
И НЕ ПЛАТИЛИ за лечение и воскрешение самим Григорием Петровичем.
И я В ТОМ ЧИСЛЕ говорила на суде, что я ТОЧНО понимаю ЗА ЧТО я плачу – ЗА ОБУЧЕНИЕ!!!

У "потерпевших" было свое "не точное" мнение. За которое они и "платили" и не были довольны результатом.
Примерно так: Покупая только хлеб, предъявляют претензии, что в стоимость хлеба не входит еще какой-то необходимый им продукт. Например, лекарство или "чудо"

Я уже писала о предмете договора. За него должны были платить. В приведенном образном примере - "за хлеб"
И если предъявлять претензии к невыполненному договору, то к "качеству хлеба".
А потерпевшие НЕ получили не то, что было оговорено, а то, что им очень хотелось получить. И представляют себя обманутыми
Они никогда не платили фактически "за лекарство и чудо". Им хотелось (или было предложено) так думать.


На совести судей, что они одно слово "платили" (защитников) использовали в обвинительном заключении вместе с другим словом "платили" (потерпевших). Как будто за одно и то же….

wolkow пишет:

цитата:

да и что Григорий Грабовой это и не Христос и не Бог а так просто один из не многих или многих ...

"Христос" и "Второе Пришествие Христа" по Вашему одно и то же?
А "Бог" и "Живой Бог"?

Если уж на что-то ссылаться то лучше точно.
И менее "расплывчато" употреблять мои высказывания "...в том числе"

Я позже найду в текстах аудиозаписей цитату ГП о том, что он Человек. И "один из многих". Я сама это слышала во время его выступления в зале суда и записывала на диктофон.

 Отправлено: 09.08.08 00:55. Заголовок: wolkow пишет: И я л..

wolkow пишет:

цитата:

И я лгать по этим вопросам не собираюсь, ни под каким предлогом

Почему Вы решили, что я собираюсь?

wolkow пишет:

цитата:

P.S. Всё мною написанное это не только моё мнение, вас многие читают на страницах этого форума. Я просто выразил общее мнение.

Из 69-ти судебных заседаний по крупицам нужно собирать "позволенные" судом высказывания ГП.
Для некоторых его слова понимаются и трактуются, как искажение его собственного Учения.
Возможно, я в лучшем положении, потому что, присутствуя в суде, приходилось наблюдать, что Григорию Петровичу начатое предложение удавалось закончить иногда только через неделю. И цитировать его потом логично не отдельно, а вместе.

Я всегда считала и считаю, что в каждом его слове заложен созидательный смысл Учения и этот смысл надо стараться "разглядывать".


Одна из любимых фраз Арепьева:
"Давайте о хорошем?"

Давайте не подозревать друг друга, а стараться понимать что сказано и написано. И в документах Хартии и в постах сайта.
Когда не понятно - задавать вопросы.

 Отправлено: 09.08.08 04:55. Заголовок: wolkow пишет: .....

wolkow пишет:

цитата:

... нужно обьяснять людям. Что есть физическое тело , а что есть Духовное? и где одно становится другим?... и какое оно тогда у людей и к какому стремиться? ---

После импульса на Воскрешение Душа начинает формировать ФТ.
ФТ без ДТ отдельно само по себе долго не существует.
Люди ДТ не видят, но знают...
На ощупь-тёплое.
Стремиться-к привлекательному.

 Отправлено: 09.08.08 21:38. Заголовок: Дух далеко не все..

Дух далеко не всегда присутствует в ФТ, об этом говорится в БИБЛИИ.
Только когда Святой Дух вошел в тела апостолов, они вспомнили все ЗНАНИЯ СОЗДАТЕЛЯ и Духовное тело стало Единым с ФТ.

Бездуховное тело - смертно.
Душа в бездуховном теле тоже может быть неуслышана ФТ, ибо движения Души - тонкоматериальны.
Тогда сердце и чувства загрублены до примитивизма, а "всякие там чувствования" считаются глупостью и фантазиями в лучшем случае, ну, а в безбожии - просто шизофреническими измышлениями.

Душа затихает и отдаляется от ФТ, будучи отвергнута сознанием.
Движения сердца и чувства уходят на второй план. Такое Сознание способно воспринимать только грубоматериальные понятия.

Надеюсь, здесь, на этом форуме таких НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.
Но в стране, где БЕЗБОЖИЕ внедрили в сознание как НОРМУ,
таких предостаточно.
Более того, они у власти.
Кривда заменяет Правду там, где нет понятия БОГ, где Дух и Душа считались почти сто лет диагнозом для "мошенников".

Кстати, ХРАМ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ восстановлен. А ХРИСТОС - это символ РАСПЯТИЯ.
И распяты после ХРИСТА были как раз БЕЗБОЖНИКИ.
КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ стали шествием ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ.

Зачем... провоцировать историю. Не проще ли сделать вовремя выводы и принять Учение "О СПАСЕНИИ и ГАРМОНИЧНОМ РАЗВИТИИ" как национальную идею, отдать должное Автору, реабилитировав Его доброе имя.

 Отправлено: 10.08.08 16:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Когда не понятно - задавать вопросы.

Что такое "Духовное тело"? Почему-то раньше я считала, что это Душа, но теперь вижу, что это нечто, о чём я пока ещё не имею представления.

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 10.08.08 18:08. Заголовок: Елена пишет: Что та..

Елена пишет:

цитата:

Что такое "Духовное тело"?

У разных писателей по разному.
Мне кажется,что остальные "тела" кроме эфирного через которые душа строит ФТ, - тоесть; структура сознания неотделимая от души. Но лучше спросить у знающего , вариантов много...

 Отправлено: 10.08.08 21:26. Заголовок: По моим наблюдения..

По моим наблюдениям, Духовное тело происходит от слова Дух.
Первый импульс сотворения теля исходит от Духовной сферы. Сфера Духа имеет розовый цвет. Тело Духа имеет форму совершенного Человека без одежд.

По импульсу Духа создается как бы копия тела, имеющего Цель, Суть и Образ Духовного тела. Это тело может путешествовать в субстанции тела Создателя и когда достигает целевого пункта, через духовные сферы планетарного тела набирает тонкое тело от стихий и царств Земли, затем, когда уже сформирован сгусток Физического тела, начинается подъем в верхние слои Земли.
Где-то на 1/3 пути появляется Световое Тело, можно назвать это Душой.
Оно имеет Сияющео белый цвет и имеет образ Человека.
Световое тело или Душа приносит и устанавливает некую Световую Матрицу в виде вертикально стоящего прямоугольного плата.
Это план жизни для Личности. "Я" или Личность имеет возможность добавить в этот план свои "рисунки" и пожелания, т.е. реализовать свою свободную волю.

Далее тело "Я" по мере "подъема" обретает плотное физическое тело и появляется в мире Природы. Это огромное счастье и радость дыхания и созерцания красоты Мира.

Таков мой опыт.
Связь с Духом или с Духовным телом существует всегда, но редко осознается.... Это вообще иные уровни реальности...

Душа же практически всегда "на связи".

По моим наблюдениям, Духовная сфера находится вокруг Солнечного Диска. А Световое тело исходит из Центра Солнечного диска.

Попробуйте посмотреть на Солнце "невооруженным глазом"
Сначала, идет нестерпимо яркий белый Свет, затем появляется некий фильтр и вокруг Солнца образуется розовая оболочка.
Цвет её совпадает с цветом Духовной сферы, о которой я говорю.
Мы - Дети Солнца и Земли.

Но если мысленно "войти" в центр Солнца, то открывается бесконечный сферический Световой коридор.... и оттуда уже нет желания выходить... ибо создается ощущение, что ТАМ ВСЁ, к чему ты стремишься.
Ощущение бесконечно родного ДОМА и имя ему - ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ...

 Отправлено: 11.08.08 04:02. Заголовок: По другим данным Душ..

По другим данным Душа присоединяется к телу окончательно в момент рождения.
Дух-действие Души, её проявление, а сознание- структура взаимодействия материального с духовным.Часть сознания привязана к ФТ.Серебряная нить видна расфокусированным зрением, -соединяет точку Я есмь скорее всего с точкой Души в теле.Если Душа "уходит", то и нить также.
Душа на самом деле очень большая, просто имеем локализацию при сознании,которое является частью Души.Сознание человека вне ФТ проявлено в системе КС на уровнях в пирамиде.
Так как сознание часть Души,то разницы нет,кто из них ДТ... Правда это мои выводы, а я только учусь...

 Отправлено: 11.08.08 09:41. Заголовок: Бурлаков пишет: Так..

Бурлаков пишет:

цитата:

Так как сознание часть Души,то разницы нет,кто из них ДТ... Правда это мои выводы, а я только учусь...

Разница есть.
Думаю, Душа является ЧАСТЬЮ ДУХовного тела.
Ведь само название говорит о главенстве ДУХа.

Видимо, есть душевное тело. Это очень добрая и любящая субстанция. Дух - жесткое и стремительное действие Закона.
Душа - это Любовь, единяющая всё как атмосфера для дыхания.
Пока Душа удерживается магнитом Сердца, Человек жив.
Дух же посещает свою "семью" только в экстремальных ситуациях, или в моменты азврения, вдохновения.
Остальное Духу не интересно.

Есть такое выражение "пронзает ДУХ!"

 Отправлено: 11.08.08 16:10. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Душа - это Любовь, единяющая всё как атмосфера для дыхания.

Любовь - ИМХО - это качество вечных сверхсознательных структур человека, неотъемлемое качество!. Это проекция Вечных структур на астральное тело человека, так мы чувствуем вечные (очень высокочастотные "пласты" нашей природы. Или не нашей - если у нас есть чем резонировать и мы можем этот резонанс ощутить.
Всё, что есть в нас вечного, мы называем Душой! Так ли это на самом деле, можно будет сказать более уверенно только после того, когда наше СОБСТВЕННОЕ сознание сольётся с нашими вечными структурами, а до того момента, это лишь предположение или вера в чужой опыт, чужие наблюдения, выводы, формулировки, термины.

Мы также можем получить проекцию Души на ментал - "почувствовать" вечную Душу с помощью нашего тела. А ещё лучше - создать их постоянный контакт. Если такое случиться, то наш ум (рассудок) и НАШЕ СОЗНАНИЕ - станут просветлёнными, т.к. мы в очень большой степени отождествляем своё сознание, своё я - с ментальным телом.

Но если нам удастся создать постоянный контакт Души с физическим телом, то только после этого произойдёт трансформация нашей биологии в бессмертное тело!

Получается, что наша задача состоит в том, чтобы сделать наше ФТ - ПРОСВЕТЛЁННЫМ!

 Отправлено: 11.08.08 16:49. Заголовок: Елена пишет: Что та..

Елена пишет:

цитата:

Что такое "Духовное тело"? Почему-то раньше я считала, что это Душа, но теперь вижу, что это нечто, о чём я пока ещё не имею представления.

Что есть Тело Духовное и Тело Физическое в МОЕМ понимания Учения ГП о воскрешении?

Я думаю так:

Одним из этапов воскрешения является воссоединение духовных структур личности (Души, Духа, Сознания)на информационном уровне Земли, т.е.в среде обитания человечества.

После этого начинается восстановление физических структур, т.е. именно Физического Тела как такового.

Начинается и продолжается какое-то время.

В процессе восстановления духовные структуры могут создавать "Духовное Тело", которое описано ГП в "Воскрешении…", как БАЛАНСНОЕ ТЕЛО.

Скрытый текст

УРОВНИ ВОСКРЕШЕНИЯ Первый уровень - это сам факт воскрешения. Второй уровень - это уровень гармонизации, гармонизации с двумя видами реальности. Одна из них - это реальность ушедших, другая - реальность живущих. Суть данной гармонизации заключается в том, что какое-то время воскрешённый должен одновременно присутствовать на этих двух уровнях реальности, причём есть ещё, разумеется, и нечто промежуточное между ними, существующее всё время, пока осуществляется переход с одного уровня на другой. Когда идёт регистрация и делается, например, анализ тканей, то это можно рассматривать в большей степени как выход с уровня ушедших. Третий уровень. При третьем уровне связь с ушедшими такова, что воскрешённый уже не входит в структуру ушедших, он уже входит в структуру живущих, у него идёт стабилизация физического тела, но у него ещё существует так называемое балансное тело. Это тело, в которое при необходимости переводится материальное тело. При этом переход материального тела в балансное осуществляется за счёт перетока в него материи приблизительно так же, как в сообщающихся сосудах жидкость перетекает из одного сосуда в другой. Работает этот механизм следующим образом. Представьте себе, что воскрешённый встретился с кем-то из живущих, с одним из тех, кто ещё не готов к встрече. Душа воскрешённого воспринимает эту информацию, и тогда воскрешённый, чтобы не травмировать человека, формирует реакцию его гипофиза таким образом, что тот начинает воспринимать происходящее в состоянии расширения сознания, а в это время балансное тело осуществляет переток материи в другое место пространства- времени. Ибо следует иметь в виду, что душа, управляющая всем процессом, - это большая величина, по объёму это бесконечная структура. Так что воскрешённый оказывается совсем в другом месте. Наличие этой способности помогает сделать адаптацию воскрешённых к живущим более гармоничной. Описанное явление похоже на телепортацию, однако это не телепортация. Различие между ними состоит в следующем. При телепортации живущего, не умиравшего, требуется знание точных координат места телепортации, необходимо высокое развитие структур управления, то есть уровня души. В случае же, когда возвращающийся начинает переводить материю в другое место пространства-времени, ситуация проще, так как место для него уже готово. Есть и ещё одно различие. Это то, что фиксирует кинокамера в этих двух случаях. При просмотре снятого материала видно, что при телепортации элементы тела возникают в виде дискретных движений, в то время как при переводе материи в балансное тело, находящееся в другом месте пространства-времени, все движения очень плавные, как будто действительно материя вытекает из одного места и появляется в другом, в месте регистрации. Четвёртый уровень. При четвёртом уровне балансное тело практически уже не нужно, потому что уже есть установившиеся контакты со многими людьми, которых воскрешённый знал раньше, уже есть оформленные документы. Пятый уровень. На пятом уровне воскрешённый функционирует уже просто как обычный человек, он уже практически ничем не отличается от живущих. Нужно сказать, что воскрешённый может выбирать, будет ли он со своими родственниками или бывшими знакомыми вместе или нет. Дело в том, что некоторые из них после его воскрешения при встрече с ним могут повести себя не так, как хотелось бы воскрешённому. Так что воскрешённый может выбирать. И когда он сделал выбор и принял решение о месте жительства, то тогда это уже пятый уровень. И тогда второго тела, тела перетока, ему уже не нужно, так как ему уже не нужно скрываться

Духовное тело может внешне отличаться от физического эталона человека.
Это описано в книге ГП в тех фактах, когда "видят похожих" и т.д.

Отличие Духовного тела от Физического описано и в Евангелиях:

Евангелие от Иоанна:

14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.

15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь?
Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».


Я понимаю фразу «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» , как процесс восстановления Иисусом Своего Физического Тела по образу и подобию (к Отцу вашему) и по Знаниям Бога (к Богу вашему).

19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. 21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. 22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

Иисус пришел не физически, т.к. двери заперты. (сравните с инф о.Балансном теле)

Ученики узнали Христа не по вешнему виду, а по другим признакам:

- по голосу:

16 Иисус говорит ей: Мария!
Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! — что значит: «Учитель!»

- по известным событиям:

24 Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. 25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

- по известным делам его:

21.
После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском.
…..
Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего. 4 А когда уже настало утро Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища?
Они отвечали Ему: нет.
6. Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они;
кинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы.
….
11 Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, которых было сто пятьдесят три; и при таком множестве не прорвалась сеть. 12 Иисус говорит им: придите, обедайте. Из учеников же никто не смел спросить Его: «кто Ты?», зная, что это Господь. 13 Иисус приходит, берет хлеб и дает им, также и рыбу. 14 Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.

В Евангелии не написано конкретно, как выглядел Иисус при встрече со своими учениками.
Судя по приведенным цитатам у него тоже, видимо, были свои причины для того, чтобы не показывать сразу все детали своей внешности.

В книге "Воскрешение…" ГП пишет:

"И когда он сделал выбор и принял решение о месте жительства, то тогда это уже пятый уровень. И тогда второго тела, тела перетока, ему уже не нужно, так как ему уже не нужно скрываться

Не думаю, что сознание Христа не позволяло ему мгновенно восстановить свое физическое тело и явиться ученикам уже в полностью восстановленном состоянии.
Наоборот, он явился с теми разрушениями своей плоти, по которым его могли узнать.
Т.е. для этого его духовные структуры создали необходимый для каждого отдельного события образ – "Духовное тело".

Подобное известно мне и из рассказов о встречах с воскрешенными. Например, встретившийся в метро "похожий мужчина" подробно рассказывал, что едет лечить зубы, т.е. о той известной жене проблеме, которую очень хотел решить в прошлом.

Могу предположить, что это была встреча с воскресшем, который в этот момент был в своем Духовном теле.

 Отправлено: 11.08.08 17:49. Заголовок: Спасибо, Ира. Теперь..

Спасибо, Ира. Теперь начинает кое-что проясняться, но возникает следующий вопрос: Духовное тело-это привелегия воскрешенных?

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 11.08.08 20:27. Заголовок: Елена пишет: Духовн..

Елена пишет:

цитата:

Духовное тело-это привелегия воскрешенных?

Думаю, что не только.

Если ПРИНЯТЬ, что "духовным телом" называется любая Форма биологической материи , СОЗДАННАЯ ДУХОМ, (вместе со структурами души и сознания), то любой человек может своими духовными структурами создать для себя любое ДУХовное Тело.

Например – оборотни.
Как "плохие", так и "хорошие".
Царевну-лягушку нельзя назвать "плохой". Просто Царевна какое-то время была лягушкой. Такое у нее было ДУХовное тело.

Григорий Петрович ПОЛОЖИТЕЛЬНО относится к сказкам, считая, что это забытые реальные практики.

Например в "Воскрешение…" ГП пишет:

В связи с двумя обсуждаемыми сейчас принципами можно ещё сказать несколько слов об одной интересной практике древних магов. Информацию о ней ещё и поныне можно найти, хотя в основном она сохранилась в сказках.
Разбираемые сейчас принципы говорят о том, что вокруг души можно построить физическое тело. Но ведь построить можно не обязательно тело человека, можно построить и тело какого-либо животного. Это как раз и есть та практика, которую я имею в виду и которой владели древние маги. Они могли строить тело животного, переходить в него, а потом возвращаться обратно. Мы читали об этом в детстве. Подчеркну, однако, что для такого превращения в животных нужно владеть достаточно быстрой обработкой информации в структуре духа.

Наверное можно создать себе и ДУховное тело Человека Другой Внешности.

Честно говоря, я не понимаю до конца механизм перемещения физического тела в "нужное" место.
И как объяснить: " что когда я со своим физическим телом перехожу в прошлое, то я там тоже есть." (Г.Грабовой "Воскрешение…").

Не совсем понятно также и то, что " Конечно, можно выходить в любое время и в любую точку пространства через духовную структуру," (Г.Грабовой "Воскрешение…").

Возможно и в таких случаях Духом, Душой, Сознанием создается определенное Духовное тело.


Скрытый текст

Истинный путь к постижению Мира представляет собой именно повышение уровня состояния сознания, именно более высокие состояния сознания представляют собой тот золотой ключик, который открывает врата Мира. Если посмотреть на Мир в таком контексте, то в нём ничто никуда не девается и потому всегда можно что-то взять из одного места и поместить в другое, то есть осуществить простую перестановку. Поэтому не случайно за основу я беру не пространство-время, а перемещение. Если за основу брать пространство-время, то тогда надо рассчитывать координаты, это лишняя, ненужная работа, в то время как если опираться на перемещение, то не надо ничего рассчитывать, не надо думать, где возникает интересующий нас объект, - перемещение сразу указывает то место, где он находится. Итак, всегда можно войти в то время, какое нужно, взять тот предмет, который нужен, и перенести его сюда, в наше время. Я занимался этими вопросами, когда мне было лет двенадцать. Кроме того, я обнаружил, что когда я со своим физическим телом перехожу в прошлое, то я там тоже есть. Конечно, можно выходить в любое время и в любую точку пространства через духовную структуру, но сейчас я говорю о выходе именно в физическом теле. Есть механизмы путешествия в физическом теле где угодно, так что можно по желанию мгновенно оказаться в любой точке Вселенной.

Будем верить, что если "Конечно, можно…", значит МОЖНО любому человеку.

Я знаю людей, которые рассказывали про свои путешествия, выходя в "нужное место" через духовные структуры".

Механизм пока не знаю.
Как-то не спрашивала пока….

 Отправлено: 12.08.08 08:29. Заголовок: А я НИКАК не могу по..

А я НИКАК не могу понять, что это такое - "духовное тело". Я считаю себя практиком, и поэтому рассматриваю любой вопрос именно с практической позиции.
Например, если есть контакт с потоком Вечности, то он воспринимается (!), а не воображается. Если контакт идёт на уровне воображения (управления), то такой контакт будет всего лишь "проектом", но ещё не реальностью.
Но когда контакт состоялся, хотя бы на секунды, то он буквально шокирует!

А духовное тело? Как его руками потрогать?

 Отправлено: 12.08.08 14:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А я НИКАК не могу понять, что это такое - "духовное тело".

Василий Ф. пишет:

цитата:

А духовное тело? Как его руками потрогать?

Для того, чтобы ответить на ТВОЙ вопрос, надо все-таки понять, что ТЫ имеешь в виду под "духовным телом".

Т.е. ЧТО тебе хочется потрогать?

 Отправлено: 12.08.08 17:40. Заголовок: Ира Мехова пишет: н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

надо все-таки понять, что ТЫ имеешь в виду под "духовным телом". Т.е. ЧТО тебе хочется потрогать?

Я - ничего не имею в виду!!! Для меня выражение "духовное тело" - не имеет почему-то смысла.
Если оно есть - я его хочу НАЙТИ!, а не создавать абстрактный (для меня !) образ.

Как рабочий инструмент, выражение "духовное тело" может быть очень полезным и действенным... как управляющий образ, как медитативный или управляющий инструмент.
Или как самонастройка.

Но существует ли оно в реальности? Или это некое выражение, не имеющее "реального смысла?"

Поэтому я и хочу разобраться в данном вопросе - как именно его - выражение, можно использовать?

 Отправлено: 12.08.08 18:41. Заголовок: Наверное имеется в в..

Наверное имеется в виду начальные контакты воскрешенных когда они принимают разный вид возраста тела и формы одежды.Иногда просто исчезают из видимости.
Когда могут показывать иллюзию, то выглядит "кино "абсолютно натурально.Но мне кажется, что не важно какое тело мы видим, важно что оно есть.Логически реальна трансформация ФТ из ДТ чем наоборот.Просто без ясновидения ДТ всё равно не углядеть, а если видно, и разговаривает, значить надо спросить ,что уже можно пить....

 Отправлено: 12.08.08 19:26. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А я НИКАК не могу понять, что это такое - "духовное тело".

Вот в Первом Послании к Коринфянам Святого Апостола Павла объясняется следующим образом:
15. Так и при воскресении мертвых:сеется в тлении,восстает в нетлении;сеется в уничижении,восстает в славе;сеется в немощи,восстает в силе;сеется тело душевное,восстает тело духовное.Есть тело душевное,есть тело духовное.Так и написано:первый человек Адам стал душею живущею;а последний Адам есть дух животворящий.Но не духовное прежде,а душевное,потом духовное.Первый человек- из земли,перстный;второй человек-Господь с неба.И как мы носили образ перстного ,будем носить и образ небесного.
Я так понимаю, что и душевное тело, и духовное тело все они всё же неотделимы от тела физического, по крайней мере на нашем уровне бытия. Просто, имея духовное тело, человек обладает сверхспособностями, как чем-то само собой разумеющимися, потому что он гораздо ближе к Богу. Вот ведь в ОТКРОВЕНИИ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА говорится :1(10). Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос.... Наверное, и имеется в виду духовное тело, и нигде не упоминается, что ИОАНН был невидим. В коллективном сознании утвердилось мнение, что, когда речь заходит о Духе и о чём-то духовном, то, значит это то, что не видно обычным зрением. И это так и есть. Но вот, когда Григорий Петрович говорит о воскрешении в физическом теле (книга "Воскрешение людей и вечная жизнь-отныне наша реальность"), а на суде (или,может быть, где-нибудь ещё)о воскрешении людей в духовном теле, то,наверное, он всё же не кривит душой и говорит об одном и том же, но только люди понимают его соответственно своему развитию на данном этапе. Но это лишь мои примитивные рассуждения.Наверное, у каждого свои мнения на этот счёт .

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 12.08.08 20:17. Заголовок: Духовное тело, или..

Духовное тело, или состояние "я был в Духе" можно только ощутить.
Это состояние ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ, состояние, когда "море по колено", и ты готов открыть любую дверь, или совершить любое сверхсложное действие без колебаний и точно.

В одной из лекций для МЧС Григорий Петрович рассказывает случай, когда летчик в момент опасности сумел "проскочить" с упакованным за спиной парашютом через люк, в который не то что с рюкзаком, а без него невозможно пролезть.

В ДУХЕ товарищ был... а в Духе, получается, можно сквозь любое препятствие пройти, если нужно.

 Отправлено: 13.08.08 09:10. Заголовок: Елена пишет: Вот в ..

Елена пишет:

цитата:

Вот в Первом Послании к Коринфянам Святого Апостола Павла "...сеется тело душевное,восстает тело духовное.Есть тело душевное,есть тело духовное."

Я, как практик, таких слов, к сожалению, не понимаю.

Когда речь идёт о "Теле Света", то я представляю себе физическое тело, ОДУХОТВОРЁННОЕ сверхсознанием, основательно соединённое с вечными структурами.

Когда я слышу о "Теле Нормы", то легко представляю себе энерго-информационный образ МОЛОДОГО И ЗДОРОВОГО человека, который "одевается" на не очень благополучное физическое тело с целью его нормализации.

Когда я стараюсь нормировать астральное тело, то "одеваю" на него "Норму Астрального Тела", отслеживая плотность его наполнения, его целостность, идеальность формы.

Когда я работаю с Истинность. структур конкретного человека, я стараюсь добиться максимального успеха в наполнении всего спектра природы человека... я об этом уже упоминал, на всякий случай напомню ещё раз - http://west-evolution.narod.ru/98_PervEnergy.htm

цитата:

... ... СПЕКТР ИСТИННЫХ ЭНЕРГИЙ. Ментальные энергии, взаимодействие с которыми...

Но вот Душевное тело, или тело Духовное, - это для меня загадки.

 Отправлено: 13.08.08 12:37. Заголовок: Всем привет. Интерес..

Всем привет.
Интересно конечно и полезно разобраться в терминологии.
Но я своим сообщением хотел в сотый раз подчеркнуть одно и тоже: под Воскрешением человека в Учении Григория Грабового подразумевается в прямом смысле этого слова воскрешение человека т.е. жил был например дядя Ваня как мы все и вдруг умер ... раньше все переживали, плакали, страдали ... кто то говорил Царство ему Небесное подразумевая другую теперь жизнь его души на небесах или в аду. Времена меняются: теперь нет места в человеческой жизни страданиям (и никогда кстати не было), теперь царство Небесное приблизилось к царству Земному, теперь с помощью знаний и технологий Григория Грабового дядю Ваню можно просто вернуть обратно и радостно продолжать жить притом Вечно. Я специально использую словосочетание вернуть обратно не выделяя отдельных элементов и структур воскрешения (да бы избежать путаницы и споров в терминологии) но не искажая сути процесса Воскрешения. Жил дядя Ваня среди нас - умер - опять живет среди нас благодаря знаниям Григория Грабового.


А все остальные мысли филосовского плана должны иметь прикладное значение.
---
P.S.И написал я это потому что многие люди кто воспринял Воскрешение в прямом смысле этого слова (как и учит Григорий Петрович) после прочтения некоторых "сомнительных" заявлений и комментариев растерялись и оказались в не ловком положении ... одни говорят одно, другие другое ... и все вроде бы приближенные Г.П.Г.
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 13.08.08 16:03. Заголовок: wolkow пишет: ….по..

wolkow пишет:

цитата:

….после прочтения некоторых "сомнительных" заявлений и комментариев….

wolkow пишет:

цитата:

Интересно конечно и полезно разобраться в терминологии. … … теперь с помощью знаний и технологий Григория Грабового дядю Ваню можно просто вернуть обратно и радостно продолжать жить притом Вечно. Я специально использую словосочетание вернуть обратно не выделяя отдельных элементов и структур воскрешения (да бы избежать путаницы и споров в терминологии) но не искажая сути процесса Воскрешения. Жил дядя Ваня среди нас - умер - опять живет среди нас благодаря знаниям Григория Грабового. А все остальные мысли филосовского плана должны иметь прикладное значение.

Я еще раз подчеркиваю, что ЗАЯВЛЕНИЯ И КОММЕНТАРИИ КАСАЮТСЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО В СУДЕ!!!!!

Именно ПРИКЛАДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ суд не хочет иметь в виду.
Для потерпевших "Воскрешен" – значит "вернулся обратно"
.
Прочитайте некоторые из комментариев по "потерпевшим":

ЭТИ СТРАННЫЕ "ПОТЕРПЕВШИЕ"

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-8-0-00000143-000-0-0-1218238574

Там не пропущены вопросы и ответы, имеющие отношение "ко всем мыслям философского плана", имеющим не "прикладное" ЗНАЧЕНИЕ осмысления понятия "Воскрешения", а РЕАЛЬНО ИМЕЮЩИЕ ЗНАЧЕНИЕ для доказывания ОТСУТСТВИЯ ВИНЫ!

Они их просто не задавали. Соответственно и ответов не было.

НИКОГО из потерпевших не интересовали вопросы ЭТАПОВ воскрешения.
Они не спрашивали ни про адаптацию воскрешенных в социуме, ни про помощь в этом со стороны родственников.

"Потерпевшие" НЕ спрашивали, что такое "готовьте встречу".
Они понимали это КАК ПОНИМАЛИ!
Типа "Должен вернуться обратно – и все!!!". И ВСЕ претензии сводятся к одному: "Почему не вернулся обратно ?! Обманули!!!"

Большинство из свидетелей защиты ПЫТАЛИСЬ раскрыть мировоззренческое понимание этапов ВОССТАНОВЛЕНИЯ воскрешенных И этапов ДЕЙСТВИЙ воскрешающих.

Суду тоже было это не интересно.

" да бы избежать путаницы … в терминологии" и использовать информацию в интересах ГП, вопросы философского плана не имели значения в судебном процессе.

Если их и задавали, то ОТВЕТОВ НЕ СЛУШАЛИ.
Их КАК БЫ "Не было".

Хотя в Учении ЕСТЬ определенная терминология, ЕСТЬ определенные учтенные законы мироздания и ЕСТЬ информация о том, что определенные "мысли философского плана должны иметь прикладное значение" и ПРИКЛАДЫВАЮТСЯ к технологиям воскрешения и восстановления. Без точного понимания "философских вопросов мироздания" не понять сути воскрешения!

"Потерпевшие" своим НеЗнанием, а суд своим НеЖеланием искажают основные понятия (в том числе и терминологию) Учения.

wolkow пишет:

цитата:

И написал я это потому что многие люди кто воспринял Воскрешение в прямом смысле этого слова (как и учит Григорий Петрович) после прочтения некоторых "сомнительных" заявлений и комментариев растерялись и оказались в не ловком положении ... одни говорят одно, другие другое ... и все вроде бы приближенные Г.П.Г.

Надо все-таки понять, что "потерпевшие" и "многие люди" имели в виду конечный результат – "вернуть обратно не выделяя отдельных элементов и структур воскрешения", а ГПГ на момент разговора с ними ВЫДЕЛЯЛ своими короткими ответами именно ОТДЕЛЬНЫЕ элементы и структуры. Не его вина, что "потерпевших" не интересовали подробности (я имею в виду Уровни воскрешения).

Те, кто встречался с ГП и ПОНИМАЛ, что ЕСТЬ эти "отдельные" элементы, ВАЖНЫЕ для своих действий по воскрешению, задавали очень много вопросов и получали соответствующие ответы.

По сути, все эти ответы ЕСТЬ в книге "Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность!". Судьи на глазах присутствующих в зале читали во время процесса книгу ГП, но, видимо, не хотели принимать во внимание, на каком именно этапе "потерпевшие" встречались с ГП.

По сути, в суде с точки зрения ГП и свидетелей защиты обсуждались Начальные Уровни.

Поэтому сейчас в "заявлениях и комментариях" ученики ГП объясняют именно эту часть Учения о Воскрешении, потому что именно вопросы "Начальных Уровней" не понятны были "потерпевшим" и использованы судом, как доказательство "мошенничества".

wolkow настойчиво употребляет слова "сомнительные", "лгать" по отношению к тем вопросам, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРЕДМЕТОМ обсуждения в Суде.

На суде свидетели защиты НЕ ПОДВЕРГАЛИ СОМНЕНИЮ ЦЕЛОСТНОЕ Учение о Воскрешении.

Там, на суде, они Уточняли ТУ ЧАСТЬ ЭТАПОВ воскрешения, по которым "потерпевшие" выразили претензии и которые (как оказалось) не совсем понятны многим, прочитавшем книгу ГП.

Возможно, что wolkow сам не считает заявления и комментарии "сомнительными" и употребляет это слово, так сказать, "от имени народа".

Я, например, не поняла, где в его постах "Его сомнения" и где "сомнения Многих Людей".

Давайте все-таки разбираться в тех вопросах Учения, которые не понятны, вместо того, чтобы навешивать "сомнительные" ярлыки на свидетелей защиты.

Так лучше!.

 Отправлено: 13.08.08 18:18. Заголовок: К сожалению Ира я не..

К сожалению Ира я не могу с вами согласиться.
Так как моё видение происходящих процессов говорит о другом.
И мы говорим с вами о разных вещах.

Вот кстати очередное защитное творение тов. Князькина из той же оперы ...

цитата:

На основании изложенного заявляю о необходимости проведения расследования по указанным фактам и при их подтверждении привлечь к уголовной ответственности по статьям УК РФ о воспрепятствование религиозной деятельности, разжигание вражды по отношению к религии и другим, бывшего президента РФ Путина В.В. и других ответственных за это лиц.

2 года писали Путину В.В. письма, вопросы, телеграммы тоннами под диктовку из "центра" а теперь вдруг это он сам и виновен!
Кто следующий?
Предпологаю что это Чайка, Бастрыкин и Д.А.Медведев ...
---
И ещё я тут поразмыслил над очередным опросным листом (С готовыми ответами что уже мягко говоря не по Учению ) от адвоката ... не помню фамилию... так вот если бы я ответил на все его вопросы так как оно есть то я запросто сгодился бы за свидетеля обвинения ... понимаете? вот такая штука ...
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 13.08.08 20:44. Заголовок: wolkow пишет: Вот к..

wolkow пишет:

цитата:

Вот кстати очередное защитное творение тов. Князькина

По Конституции РФ любой гражданин имеет ПРАВО выразить свое мнение и суждение по происходящему в государстве и обратиться письменно в любую инстанцию с вопросом или заявлением.
Возбуждать или нет по какому-то заявлению уголовное или гражданское дело – это уже решает суд на предварительных слушаниях.

Кто Вам мешает задать свои вопросы? Или написать свое заявлние?
Легче всего обсуждать со стороны.

wolkow пишет:

цитата:

2 года писали Путину В.В. письма, вопросы, телеграммы тоннами под диктовку из "центра" а теперь вдруг это он сам и виновен! Кто следующий? Предпологаю что это Чайка, Бастрыкин и Д.А.Медведев ...

Я не знаю, кто именно Лично виновен. У меня нет доказательных сведений.

Но то, что за 2 года ни на одно письмо, вопрос, телеграммы в РАЗНЫЕ государственные организации не получено ни одного ответа ПО СУЩЕСТВУ ДЕЛА – это я знаю.

По всем вопросам всеми инстанциями предлагается обращаться в тот же самый Таганский суд.
Кто виноват в этом – покажет время.

wolkow пишет:

цитата:

И ещё я тут поразмыслил над очередным опросным листом (С готовыми ответами что уже мягко говоря не по Учению ) …..

Не надо передергивать.

Во-первых "готовых ответов" нет.
Есть "для обозрения" один из заполненных опросных листов без ссылки на автора. И при этом никто не требует ответы копировать. Так что с "гармоничным развитием" все в порядке.

wolkow пишет:

цитата:

… так вот если бы я ответил на все его вопросы так как оно есть то я запросто сгодился бы за свидетеля обвинения ... понимаете? вот такая штука ...

Во-вторых, для того, чтобы понять, какие вопросы-ответы "по Учению" или "не по Учению" надо ТОЧНО понять Учение.
Так же для пользы Дела ЛУЧШЕ и ТОЧНО понять, какие сведения "ждет" обвинение на суде и постараться отвечать ПО СУТИ ПРЕДЪЯВЛЕННЫХ претензий.

На некоторые вопросы свидетели отвечали "Нет, ПОТОМУ ЧТО……"

Я уже писала, что на суде существенно было именно "ПОТОМУ ЧТО……" и именно это суд не хотел слушать. Суду "необходимо и достаточно" было одно слово "нет", чтобы "разночтение" использовать Не в Пользу защиты.

Теперь есть возможность НАПИСАТЬ это самое " ПОТОМУ ЧТО……", если есть желание защитить автора Учения и если вы ТОЧНО понимаете "почему именно".

wolkow пишет:

цитата:

… так вот если бы я ответил на все его вопросы так как оно есть …

"Так как оно есть" – это так, как Вы понимаете это сейчас.
Многие понимают иначе.
Не понимаете еще Учение по-другому – подождите с ответами, пока поймете и сможете ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАЩИЩАТЬ и Учение и ГП.

Вот такая штука …
Понимаете?

А пока лучше вместе ЛУЧШЕ разбираться с Учением.
Понимаете?

 Отправлено: 13.08.08 21:06. Заголовок: Полностью согласна..

Полностью согласна с позицией Иры в этом вопросе.

Главная Задача СЕЙЧАС - приложить ВСЕ усилия для отмены несправедливого приговора Таганского суда.

Этот судебный процесс - ПОЗОР для РОССИИ!
И Я УВЕРЕНА ПРИГОВОР Таганского суда БУДЕТ ОТМЕНЕН.

Это в интересах ВСЕЙ СИСТЕМЫ ПРАВОСУДИЯ в РОССИИ.

ОТМЕНА позорного приговора Таганского суда АКАДЕМИКУ ГРИГОРИЮ ГРАБОВОМУ, за которого ратуют честные и достойные, уважаемые люди, ПРОДЕМОНСТРИРУЕТ, что ПРАВОСУДИЕ В РОССИИ СУЩЕСТВУЕТ и ДЕЙСТВУЕТ!

И ЧЕЛОВЕК В РОССИИ - ПЕРВОСТЕПЕННАЯ ЦЕННОСТЬ!

А мнение НАРОДА - УВАЖАЕМО и ЗНАЧИМО для Российского государства и его правоохранительной системы.

 Отправлено: 14.08.08 19:30. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

И Я УВЕРЕНА ПРИГОВОР Таганского суда БУДЕТ ОТМЕНЕН.

Очень хотелось, чтобы это было именно так. Но есть одно НО... Если внимательно почитать ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА, то можно увидеть, что 2 и 3 главы есть ни что иное , как обращение к СПАСИТЕЛЮ (или наставление, кто как понимает). Так вот, в нём есть такие строки:
2.10. Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас , и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
Если учесть, что один день по библии равняется одному году, то можно догадаться и о сроке.
И дай Бог, чтобы это было не так.

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 14.08.08 21:28. Заголовок: Понятно... Ну, что..

Понятно... Ну, что ж, возможно, это было верно для ЕВРЕЯ ИИСУСА и для народа, сочинившего Библию...

Но... Израиль, - такая маленькая часть планеты Земля, и евреи - лишь маленькая нация, которой было явлено конкретное событие....

ЕДИНЫЙ БОГ - это нечто горахдо большее...
Из всей Библии, как и из других источников духовного развития Человечества, РАЗУМНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ БЛОКИ.

Зачем следовать буква в букву и след во след за разрушительными ПРОГРАММАМИ, которые уже мнгократно исполнялись по указанному и принятому к исполнению сценарию?

Господа, не пора ли РЕАЛЬНО ПРОСНУТЬСЯ и оторваться от МАГНЕТРОНОВ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКИ РАЗРУШИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА?

Ведь РАЗУМ дан не для проигрывания заезженной пластинки, а для РАЗВИТИЯ СОЗИДАТЕЛЬНОГО ГАРМОНИЧНОГО МИРА.

Не пришла ли пора оторваться от многовековой зубрежки и просто ВЗЯТЬ ЛУЧШЕЕ из всего накопленного опыта духовного развития человечества?

И чему мы только учимся? УПРАВЛЯТЬ СОБЫТИЯМИ, ПРЕДОТВРАЩАТЬ НЕНУЖНОЕ и опасное.

ТАК ДАВАЙТЕ, наконец, УПРАВЛЯТЬ РАЗУМНО, и созидать то, что РАЗУМНО.

И так уже... псивойна идет... и всем это продемонстрировано не раз... последний из примеров - война в Осетии.
Обезумевшие от ярости и ненависти люди... давящие и громящие всё вокруг... С чего бы это?

 Отправлено: 15.08.08 03:24. Заголовок: Елена пишет: Если в..

Елена пишет:

цитата:

Если внимательно почитать ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА, то можно увидеть, что 2 и 3 главы есть ни что иное , как обращение к СПАСИТЕЛЮ (или наставление, кто как понимает). Так вот, в нём есть такие строки: .....Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас , и будете иметь скорбь дней десять.

Я увидела в этих сторочках:

Решение Таганского суда может быть обжаловано в течение 10 дней....

Насколько я знаю, жалоба подана.

 Отправлено: 15.08.08 09:44. Заголовок: Устранять заблужден..

Устранять заблуждения, деструктивные события, ПРЕДОТВРАЩАТЬ возможные беззакония и УСТАНАВЛИВАТЬ и ЗАКРЕПЛЯТЬ ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА ЛЮБОВЬ ОХРАНЯЮЩЕГО - вот вопросы, которые необходимо решать РАЗУМУ Человеческому.

Зачем цитировать события прошлого, и притягивать за уши прогнозы 2000 летней давности?

Право каждого избрать свой путь в этом мире. И если кто-то желает на распятие и потворствовать беззаконию и несправедливости - это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР.
И этот выбор никоим образом НЕ РАСПРОСТРАНЯКТСЯ на ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО и правооххранительные органы России.

ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ сделал свой выбор - СПАСЕНИЕ и ГАРМОНИЧНОЕ РАЗВИТИЕ.
Вопрос ВОСКРЕШЕНИЯ и ВСЕМОГУЩЕСТВА ЧЕЛОВЕКА в этом мире СОЗДАТЕЛЯ, ЗАПОВЕДИ как путь к БОГУ СОЗДАТЕЛЮ - величайшее прозрение Иисуса и главный постулат христианства.

Только это и следует принимать как созидательные программы жизни.

Весь остальной опыт христианства подлежит лишь изучению как урок истории, но не программа для бездумного многократного мистериального проигрывания.

Извлечь уроки и РАЗУМНО ИЗМЕНИТЬ, следуя СОЗИДАТЕЛЬНОМУ и ГАРМОНИЧНОМУ РАЗВИТИЮ Человеческого общества.

Хватит зубрежки! Пора СМОТРЕТЬ И ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И ПОНИМАТЬ, ДЕЙСТВОВАТЬ РАЗУМНО, а не по программам зомбирующим на саморазрушение!

 Отправлено: 15.08.08 18:19. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Хватит зубрежки! Пора СМОТРЕТЬ И ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И ПОНИМАТЬ, ДЕЙСТВОВАТЬ РАЗУМНО, а не по программам зомбирующим на саморазрушение!

Замечательный лозунг.
СМОТРЯТ И ВИДЯТ, СЛУШАЮТ И ПОНИМАЮТ, ДЕЙСТВУЮТ РАЗУМНО лишь ограниченный круг людей (в процентном отношении к общему количеству). Кто-то пришёл в Учение ГПГ, кто-то ещё на пути к духовному развитию, но, упорно двигаясь вперёд, рано или поздно придёт сюда же. И обратите внимание, что все эти люди приближены к Богу, с более развитым уровнем сознания. А как быть и что делать остальной массе населения, которая смотрит телевизор, слушает радио , читает прессу и с огромным удовольствием, смакуя, "жуёт и проглатывает лапшу", которую им вешают на уши? Они не хотят ни видеть , ни слышать ничего, что выпадает за рамки СМИ. Они верят только ему. Но Бог любтит всех одинаково, и по Его воле свершилось то, что свершилось. И , если Григорий Петрович сейчас находится там, среди людей, которые так или иначе оторваны от общества, то значит он этим людям нужен больше, так решил Господь. И, как знать чего не знаешь, а, может быть, именно оттуда Учение пойдёт по стране семимильными шагами, ведь там находятся разные люди, имеющие гораздо более весомый авторитет, нежели наше правительство и, кстати, находящиеся гораздо ближе к народу, к различным слоям населения.
Всё сказанное-это, так сказать, оборотная сторона медали. Естественно, все мы очень хотим скорейшего освобождения Григория Петровича, а уж как мне это нужно-словами не выразить. Но мы уже стоим на пути , который указал нам Учитель и уже пользуемся его знаниями, которые он нам дал, не хватает тодлько его лично. Подумаем и о других людях. Вот такая вот философия.

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 15.08.08 18:20. Заголовок: Нина Ивановна, о чем..

Нина Ивановна, о чем вы в последнем абзаце?

 Отправлено: 15.08.08 20:21. Заголовок: Елена пишет: Но Бог..

Елена пишет:

цитата:

Но Бог любтит всех одинаково, и по Его воле свершилось то, что свершилось. И , если Григорий Петрович сейчас находится там, среди людей, которые так или иначе оторваны от общества, то значит он этим людям нужен больше, так решил Господь. И, как знать чего не знаешь, а, может быть, именно оттуда Учение пойдёт по стране семимильными шагами, ведь там находятся разные люди, имеющие гораздо более весомый авторитет, нежели наше правительство и, кстати, находящиеся гораздо ближе к народу, к различным слоям населения.

Солнце тоже светит всем одинаково, однако, некоторые от "солнечных ударов" могут даже умереть... если РАЗУМ ТЕЛА не будет услышан, а закон самосохранения будет нарушен...
Считаете, таким СОЛНЦЕ БОЛЬШЕ НУЖНО чем остальным, поэтому они пренебрегли всеми разумными законами?

Елена, я бы поняла Вас, если бы Вы ЛИЧНО оказались ТАМ вместо Григория Грабового. Но Вы ведь не желаете идти работать с преступниками и их охраной в застенок для ПРОСВЕТЛЕНИЯ их заблудшего УМА ?... Из христианского милосердия...

И более того, НИКТО из СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ, проповедующих МИЛОСТЬ БОЖИЮ и СТРАДАНИЯ ВО ИМЯ СПАСЕНИЯ ЗАБЛУДШИХ, НЕ САДИТСЯ ВМЕСТЕ С НИМИ ХЛЕБАТЬ ТЮРЕМНУЮ БАЛАНДУ.

А почему? Ведь они этим людям нужны больше, говорят, Господь раскаявшихся грешников любит больше чем праведных.

Кстати, неплохая идея. Я вообще считаю, что в тюрьмах НЕОБХОДИМО ИЗУЧАТЬ СЛОВО БОЖИЕ и разъяснять духовный смысл ЗАПОВЕДЕЙ, и как он материализуется в жизни.

Но, Елена, ведь Григорий Петрович не занимается ТАМ чтением семинаров и лекций...

Но... если бы в тюрьмах и изоляторах ВРЕМЕННОГО содержания давали бы возможность прослушивать ЕГО лекции и семинары, тогда...
продолжу Вашу мысль - "как знать, а может быть, именно оттуда" ДУХОВНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ "пойдёт по стране семимильными шагами, ведь там находятся разные люди, имеющие гораздо более весомый авторитет, нежели наше правительство."

Насчет правительства мне кажется чересчур.... неужели Вы думаете, что в правительстве у нас одни малоавторитетные люди?
Хотя... Вы имели ввиду тюремных АВТОРИТЕТОВ?

Елена, поверьте, я уважаю Ваше мнение, но... предпочитаю УПРАВЛЕНИЯ, а не ЛОЗУНГИ.

Кстати, о дозунгах. Как думаете, это плохо? Или все-таки РАЗУМНОЕ УПРАВЛЯЮЩЕЕ СЛОВО не проходит бесследно, если попадает точно в резонанс с желанием?

 Отправлено: 15.08.08 20:48. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Нина Ивановна, о чем вы в последнем абзаце? Всего наилучшего, Александр

Александр, не поняла вопроса. Но из уважения к Вам, пишу ответ.

С наилучшими пожеланиями.

 Отправлено: 15.08.08 21:17. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Но, Елена, ведь Григорий Петрович не занимается ТАМ чтением семинаров и лекций...

Ну, я бы так категорично не утверждала, потому что простую беседу с ним можно воспринимать как семинар или лекцию. Или по Вашему он там ни с кем не общается? Вряд ли. Думаю, что ГПГ продолжает свою деятельность даже и в таких условиях. А по-поводу лозунгов я не знаю плохо это или хорошо, но для меня они никогда не были тем, что несёт РАЗУМНОЕ УПРПАВЛЯЮЩЕЕ СЛОВО, это всего лишь чей-то личный взгляд на то или иное событие,вещь,явление (как хотите), которое стараются навязать всем.

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 16.08.08 10:09. Заголовок: Елена пишет: СЛОВО,..

Елена пишет:

цитата:

СЛОВО, это всего лишь чей-то личный взгляд на то или иное событие,вещь,явление (как хотите), которое стараются навязать всем.

Елена, а разве Григорий Петрович не использует СЛОВА?
Считаете, все. кто использует СЛОВА стараются непременно НАВЯЗАТЬ свой личный взгляд?

Ну, что ж. Вы ведь тоже без слов не обходитесь...

Не стараетесь ли Вы НАВЯЗАТЬ нам СВОЙ личный взгляд на вопрос ОСВОБОЖДЕНИЯ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО?

Вам ведь хотелось бы оставить его ТАМ.... и даже пытаетесь мотивировать Ваш взгляд, правда как- то неубедительно... и
неприятно. Кривда она и в Африке кривда, как не шифруй....

Елена, в ЛОЗУНГАХ - все кратко и точно. И сразу ясно что Вам предлагается.
Если же Вы выразите свою точку зрения в ЛОЗУНГЕ, то прозвучит он здесь ПРОТИВ ВАС.

 Отправлено: 16.08.08 10:24. Заголовок: Между Словом и слова..

Между Словом и словами весьма большая разница. Одно единственное Слово стоит тысяч слов "аки медь звенящих или кимвал звучащий".
Елена, спасибо за личную нелукавую позицию, приятно Вас читать.

 Отправлено: 16.08.08 11:10. Заголовок: ruma пишет: Елена, ..

ruma пишет:

цитата:

Елена, спасибо за личную нелукавую позицию, приятно Вас читать.

Вот и славно. Всё стало яснее ясного.
Подобное к подобному - Обе против УПРАВЛЕНИЯ НА ОСВОБОЖДЕНИЕ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО.

Действительно, "НЕ ЛУКАВАЯ" позиция, а "ОТ ЛУКАВОГО".

 Отправлено: 16.08.08 15:06. Заголовок: ruma, благодарю Вас...

ruma, благодарю Вас.
Нина Ивановна,уважаемая, я примерная ученица своего Учителя Григория Петровича, а он учит:
Увидев Мир так,как если бы он был перевёрнут, я всегда знаю, что любой перевернутый, любой разобщенный или спресованный Мир-это всегда Мир единства, гармонии и благости. Я хорошо понимаю, что за всеми перевернутыми и неоднозначными или же нехарактерными состояниями Мира стоит всегда благость Божия...
И если сам ГПГ , подобно Иисусу Христу, не стал менять сложившуюся ситуацию, то значит, что именно так надо на данный момент времени, а я всего лишь ответила сама себе на вопрос: ПОЧЕМУ? Считаю, что эту проблему нужно рассматривать с разных сторон: управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете?

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 16.08.08 15:36. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Подобное к подобному - Обе против УПРАВЛЕНИЯ НА ОСВОБОЖДЕНИЕ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО. Действительно, "НЕ ЛУКАВАЯ" позиция, а "ОТ ЛУКАВОГО".

Нина Ивановна, это ваши личные домыслы, к действительности не имеющие отношения. И пусть они останутся на вашей совести, выяснять с вами я ничего не стану, -это бесполезно. Была бы опция игнора, без колбаний пропускала бы ваши сообщения. За неимением таковой предлагаю не касаться нашего межличного общения, и от этого будет намного больше пользы форуму.

 Отправлено: 16.08.08 15:55. Заголовок: Елена пишет: И если..

Елена пишет:

цитата:

И если сам ГПГ , подобно Иисусу Христу, не стал менять сложившуюся ситуацию, то значит, что именно так надо на данный момент времени, а я всего лишь ответила сама себе на вопрос: ПОЧЕМУ? Считаю, что эту проблему нужно рассматривать с разных сторон: управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете?

Лена, я не имею точного ответа. Каждый из нас находится точно там в местности и ситуации, где каждый выбрал быть сам для ЧЕГО-ТО. Если вы вспомните материалы, то Богу не нужно знать о наших ситуациях, уровне развития Сознания и задачах Души- срез реальности, в кторой мы находимся, говорит сам за себя. У меня не раз возникало желание совсем уехать из СПб, слишком непросто складывается жизнь с тех пор, как я в него приехала волей случая. Но делать окончательный выбор и совершать для этого соотв. бытовые действия меня останавливает вопрос: не бегство ли это от моих задач? Я там, где сейчас мне нужно быть больше всего. И не нужно оглядываться в поисках той самой задачи, которую я должна решить: смотри в оба- говорю я себе-, это ситуация, которая встречаетсятя на улице по дороге на работу, это больные онко, которых слишком много в месте, где я работаю, слишком (!); это событие, которое может быть завтра и поступить нужно правильно..Поэтому ситуация, в которой находится Григорий Петрович, выбрана им на уровне Души. Для себя я почти также ответила, как вы, что везде люди, -и там, и здесь-, и если человек светел, он вправе выбрать быть маяком там, где темнее, по своей силе. Поэтому отметила Ваше сообщение схожестью мыслей.
Я думаю, что самое главное решение для человека не в том, что делать ( и внешне выглядеть) как говорят и советуют другие, а в том, что он говорит сам себе для себя. Для меня это становится все более и более ценно, когда в человеке нет пафосного надрыва, а есть тихий спокойный, но уверенный голос, слышимый более громко призывов и демагогии.
Хотя мне может и казаться, то что кажется..))

 Отправлено: 16.08.08 16:26. Заголовок: Елена пишет: управл..

Елена пишет:

цитата:

управление на освобождение-это с одной стороны,это в основном надо нам (в таких чисто эгоистических целях), а, может быть, Григорию Петровичу в настоящий момент нужна помощь совсем иного плана, как Вы думаете?

Чтобы понять Человека, я всегда пользовалась самым простым методом: ПОСТАВЬ СЕБЯ НА МЕСТО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА И ПОЧУВСТВУЙ... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ.

Поэтому, рекомендую Вам, как "примерной ученице своего Учителя Григория Петровича", ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НА ЕГО МЕСТО И ПОЧУВСТВОВАТЬ.... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ....

"Чтобы понять, что такое Роза. надо "СТАТЬ" этой Розой." - говорит Григорий Петрович в одной из лекций.

Елена, хочется ВЕРИТЬ, что Ваши "НЕСЛУЧАЙНЫЕ" СОМНЕНИЯ И НАСТОЙЧИВОЕ ЖЕЛАНИЕ СДЕЛАТЬ ИЗОЛЯТОР УЮТНЫМ ДОМОМ ДЛЯ ПОЗНАЮЩИХ ИСТИНУ СОЗДАТЕЛЯ - всё-таки случайны....

Однако, Вы упорно стучите в дверь Создателя и пытаетесь доказать ЕМУ, что СИДЕТЬ АКАДЕМИКУ В ИЗОЛЯТОРЕ ЗА ОБУЧЕНИЕ ПРЕДОТВРАЩАТЬ КАТАСТРОФЫ, БОЛЕЗНИ. СМЕРТЬ - это НОРМАЛЬНО и даже ХОРОШО сидеть в изоляции, подвергаться несправедливым обвинениям, и быть осужденным, ибо распространять Учение ТАК БЫСТРЕЕ.

Елена, Вам, лично не кажется это АБСУРДОМ?
Даже если вы пытаетесь себе как-то объяснить ситуацию, в ко торую попал Григорий Грабовой. то зачем УПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ЕГО ОСВОБОЖДЕНИЯ считать нашими корыстными помыслами?

У Вас-то в чем корысть? Если следовать Вашим "бескорыстным" умозаключениям, то... не отсидеть ли Вам самой, как примерной ученице, вместо Григория Петровича 10 лет? Будете там среди тюремных АВТОРИТЕТОВ распространять Учение...

А Ему уже и так более чем достаточно.

Для того, чтобы убрать чьи-то отходы, нет нужды погружать всю Академию наук в эти отходы "по уши".

Пусть лучше государство позаботится о культуре переработки этих отходов и уберет причины их появления.

 Отправлено: 17.08.08 08:13. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Поэтому, рекомендую Вам, как "примерной ученице своего Учителя Григория Петровича", ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НА ЕГО МЕСТО И ПОЧУВСТВОВАТЬ.... КАКОВО ЕМУ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ....

Спасибо, учту на будущее.
Нина Ивановна пишет:

цитата:

Однако, Вы упорно стучите в дверь Создателя и пытаетесь доказать ЕМУ, что СИДЕТЬ АКАДЕМИКУ В ИЗОЛЯТОРЕ ЗА ОБУЧЕНИЕ ПРЕДОТВРАЩАТЬ КАТАСТРОФЫ, БОЛЕЗНИ. СМЕРТЬ - это НОРМАЛЬНО и даже ХОРОШО сидеть в изоляции, подвергаться несправедливым обвинениям, и быть осужденным, ибо распространять Учение ТАК БЫСТРЕЕ.

Это сказали Вы, а вот, что говорит Агни Йога (обожаю Агни Йогу и цитирую при каждом удобном случае, потому что лучше не скажешь):
4.132. Ужасная болезнь-самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство. Чутко нужно разбираться в побуждениях сотрудников.

С уважением.
Елена.

 Отправлено: 17.08.08 21:41. Заголовок: Елена пишет: Это ск..

Елена пишет:

цитата:

Это сказали Вы, а вот, что говорит Агни Йога (обожаю Агни Йогу и цитирую при каждом удобном случае, потому что лучше не скажешь):

Агни-Йогу я достаточно долго и внимательно практиковала много лет назад.
Должна сказать, результаты были... Но... следуя рекомендации Мории "ищите Учителя на Земле" стала искать... Далее было Учение Вознесенных Владык... и многое другое.

Так вот, если ВНИМАТЕЛЬНО читать Агни-Йогу, не внимая некоторым утверждениям О ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТИ, например, можно вспомнить и такие программы: Чем Вы сильнее, тем сильнее будет вам дан ВРАГ.

Вам это нравится? Мне лично совсем нет. Мория готовил себе неплохое развлечение - воспитать ВОЕВ и "столкнуть лбами" своих учеников с теми, ДРУГИМИ....

Я всё это получила в избытке... Хотя никогда не считала себя воином. Зачем это ему? Как Вы думаете?

Кроме того, у него есть и такие слова, если уж Вы процитировали то, что вам захотелось.

"НЕ УМАЛЯЙ.... достоинство Человека." Так здесь, я с ним согласна. И Григорий Грабовой говорит об этом же.

Так у кого стоит вопрос о САМОМНЕНИИ? У ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ СОЗДАТЕЛЯ?"

Ох, Елена... "примерная" Ученица Григория Петровича Грабового...

Кстати, добавлю - СОТРУДНИКАМИ величают друг друга в РАДАСТЕЕ, где и Владыкам было место...
а вот Человеку - НЕТ, ВЕЧНАЯ ПУСТОТА.
Будьте внимательны: СОТРУ - ДНИ - К

С уважением...

 Отправлено: 19.02.09 01:25. Заголовок: Да, Григорий Петрови..

Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией?

Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю?

Не вижу в этом выверте никакого смысла. Я думаю, что надо как можно шире распространять информацию для всех, что на Земле сам Создатель. Чтобы сердца людей, увидев надежду в этом послании, увидев, что в него верит и множество ученых и космонавтов и академиков и врачей и простых людей - поверили и именно признали Его Богом. Тем более Он изолирован, Его в этом движении уже и нет как бы. Он за это не отвечает. И в это время идет множественный принудительный обман. Иначе это не назовешь.

И не говорите мне пожалуйста, что это предложил ГПГ. Я не поверю. Я верю в него и знаю, что Он Создатель.

 Отправлено: 19.02.09 16:45. Заголовок: Петровна пишет: Да,..

Петровна пишет:

цитата:

Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией? Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю?

Петровна!
Вы только пишете о том, что надо знать и развивать "юридическое поле".

В судебных инстанциях говорят и пишут на языке "юридического стиля". Вопросы задают на "юридическом языке", ответы используют с учетом ТОГО, КАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПРЕДСТАВЛЕНА В ОТВЕТЕ. И трактуют так, как "возможно трактовать".

Поэтому в ответах на суде и в ответах в опросном листе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ "разночтений".
Поэтому при ответах в суде или при заполнении опросного листа важно каждому знать, что это юридический документ, а не вариант какой-либо анкеты, в котором люди выражают своё мнение.
То есть, нужно, чтобы отвечающий дал информацию именно о фактах, а не писал то, «что он считает по какому-либо вопросу». Это важно очень.

Это не интервью, не разъяснения суду какие-либо, а именно чёткое опровержение вменяемого средства и способа преступления.
При правильности ответов – это полностью снимает обвинения, так как если нет самого средства обмана, то нет и самого обмана со стороны Грабового Г.П.

Ещё более неприемлемым является ответ не по сути вопроса.
В этом случае противная сторона может и будет это расценивать как подтверждение данных экспертизы, на которой построено обвинение.

Наибольшие сложности возникли на суде именно с вопросом о «живом боге»: "Воспринимали Вы или кто-то говорил вам о своём восприятии Григория Грабового в качестве «живого бога»?

Этот вопрос в той или иной форме задавался на суде и "потерпевшим", и Григорию Петровичу и свидетелям защиты ГП.

Поскольку вопрос поставлен именно так, то ответ о Втором Пришествии, о божественных знаниях, о больших способностях и так далее - не по сути вопроса.
Ответы такие могут привести к тому, что суд будет толковать их, как положительный ответ на вопрос и тем самым подтвердит правильность выводов экспертов и суда первой инстанции, то есть Таганского районного суда города Москвы.

Сам ГП, когда его спросили, считает ли он себя "живым Богом" ответил, что он ЧЕЛОВЕК. Сам термин «живой бог» является некорректным с религиозной точки зрения, поскольку иного Бога, то есть «неживого» не существует.

Суть Второго Пришествиях ГП еще раз на суде подтвердил, как передачу знаний от Человека Человеку.

Петровна пишет:

цитата:

И не говорите мне пожалуйста, что это предложил ГПГ. Я не поверю.

Ваше мнение и суждение - это ни что иное, как дискредитация ЗАЩИТЫ ГП и его самого!

ОТВЕТЫ ГРИГОРИЯ ПЕТРОВИЧА ЕСТЬ В ПРОТОКОЛАХ СУДА!

И если кто-то НЕ ЗНАЕТ ЭТОГО, то и нечего писать о своих предположениях.

Защиту ГП осуществляют адвокаты, имеющие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ юридические знания. Линия защиты ВСЕГДА согласована с ГП, потому что И ОН входит в состав адвокатов по своему делу.

ВЕРИТЬ НАДО хотя бы документам, а не заниматься непрофессиональной юридической самодеятельностью!

 Отправлено: 05.03.09 20:33. Заголовок: Всем здрастье! Прочи..

Всем здрастье!
Прочитал вот это сообщение Петровны:

цитата:

Да, Григорий Петрович - воплощение Создателя на Земле. И имеет физическое тело. Он может все. Но все ли делает?Для себя. И не это ли послужило поводом для составления опросника, который прислали адвокаты ГПГ с вопросом о признании ГПГ Богом Живым? Ведь ответ, который написали адвокаты за людей был "-Нет, не признаю". Эти заявления, ответы за которых писал адвокат - они написаны от имени как раз тех, которые искренно и преданно любят Григория Петровича. И искренно считают Его Богом Живым. Что вообще за дела творятся там, у вас, в Москве? Можно поделиться с нами информацией? Или Христа-Спасителя можно и тайком признавать, то есть Душой, чтобы никто не увидел и не догадался? А в заявлениях писать, что не признаю?

И присоединяюсь к этим вопросам Москвичам, кстати я и сам пол года назад задавал эти вопросы вам :)
Как я писал что мне тоже не понятна позиция многих защитников и в частности Иры Меховой, но она похоже "в танке".

И вы Петровна правы во многих своих выводах, а ещё есть закон чем дальше от Москвы тем глубже ты понимаешь и осознаёшь Учение Григория Грабового, и тем менее для тебя важна физическая близость к "телу"...
Для Иры Меховой:

цитата:

Защиту ГП осуществляют адвокаты, имеющие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ юридические знания.

Не сомневаюсь в их профессиональных юр. знаниях ...,Но я помню уже профессионального начальника службы безопасности Вадютина, а так же Московских профессионалов из ЦК партии Кареву и Богданова, плюс могу вспомнить профессионального референта Рыжакова, и не менее профессионального издателя и казначея Калашникова ... список продолжать?
И что обьединяет всех этих людей? Знает каждый ... думаю что и у вас тоже есть свой столик в этом списке профессионалов.
---
Никого не хочу обвинять ... просто хочу чтоб вы знали это вы у себя там в Москве друг перед другом все такие важные и особенные на своих никому не нужных голодовках и митингах ... (как перед каждой лекцией Г.П. Грабового в фойе с умными лицами) ... а из регионов вы выглядите обыкновенными прихвостнями, вырожателями Его высочайшей Воли ... распространителями слухов и мнений.
И что самое главное всё это было веками и продолжается сейчас ...
---
Вы пишете:

цитата:

Сам ГП, когда его спросили, считает ли он себя "живым Богом" ответил, что он ЧЕЛОВЕК.

Это не аргумент. Он мог ответить хоть как.
К тому же если вы действительно верите Григорию Петровичу и в Григория Петровича уже давно пора понять что не всё что он говорит то что слышиться или понимается, и что не всё то что он говорит есть то что он сам решил ....
Напомню что он уже говорил что он обязательно станет Президентом РФ в 2008 году и это его прогноз! а его прогноз нельзя преодолеть!!! (на Эхо Москвы), а так же то что его не посадят! Это его прогноз! (интервью Ларисе Бочановой),
оба эти прогноза в их обыденном понимании уже 100% не сбылись !!! и поэтому не надо козырять словами Григория Грабового если вы сами их не понимаете !!!
---
А вопрос из опросника адвоката считаите ли вы ГПГ "живым Богом" у нормального истинно верующего христианина и изучающего Учение Григория Петровича сразу рождает ответ - да считаю! Смело и открыто! без ваших рассуждений озвученных Григорием Петровичем на суде ... ведь это ваши мысли:

цитата:

Сам термин «живой бог» является некорректным с религиозной точки зрения, поскольку иного Бога, то есть «неживого» не существует.

Ведь это только в ваших умных головах так близко прильнувших к Его телу ... могли возникнуть такие рассуждения! У вас спрашивают о вашем Учителе, о Человеке который вас спас, о котором вы тут целый многотомник "награфоманили" ... спрашивают считаете ли вы Его "Живым Богом"? ...как когда то спрашивали Петра знаеш ли ты Иисуса? тот хоть ответил три раза нет! вы бы там я думаю закатили такую дискуссию ... о причинно-следственных связях возникновения на одной площади плотника Иисуса и вас бедного рыбака ...

.. ведь это вы всё до сих пор с "Петровских времён" боитесь признать Бога - Богом !!! в том числе и на этом сайте ! Ира почитайте свои посты ... извините но это - фарисейство.
---
Вот почитайте мнение нормального истинно верующего христианина и изучающего Учение Григория Петровича: http://www.drugg.ru/religia/blagavest/arepev.jpg
Человек честно написал что Он - Бог.
Вы конечно же придерётесь что какой Бог то? Живой али Мёртвый ... но такой вопрос судя по всему может возникнуть только у вас.
---
Всем пока wolkow

 Отправлено: 05.03.09 20:59. Заголовок: И ещё: Точно так же ..

И ещё:
Точно так же как я писал свой комментарий по поводу вот этогоэтого 2-я частьзаявления Муховиковой где она пишет что

цитата:

Грабовой Г.П. истинный христианин и всего лишь научно объясняет Библейские истины. Речь идёт о Воскрешении в Духовном теле, а не в физическом.

Что судя по всему эта "мадам" ниразу и не открыла книгу Григория Петровича "Воскрешение Людей и Вечная Жизнь - отныне наша Реальность!"
---
Точно так же хочу заметить Ире Меховой и Королеве которые так часто тут упоминют Библию И.В.Арепьева читайте её повнимательнее особенно там где Игорь Витальевич встречает людей всё рассуждающих на разные темы ... и спрашивающих у него разные вопросы .... например кто такой Бог? Может кого нибудь в них узнаете ... а после может быть перестанете тут рассуждать и спрашивать друг у другу одни и те же вопросы на протяжение нескольких лет и наконец займётесь делом ...
Так просто безплатный совет от Человека который тоже читает теже книжки, и уже кого то в них узнал ... а может и себя.
---
Пока wolkow

 Отправлено: 05.03.09 22:04. Заголовок: Спасибо сердечное, В..

Спасибо сердечное, Волков, за понимание ситуации. То, что я знаю - это кто-то последовательно и намеренно отводит в сторону глаза истины, в том. что касается Григория Грабового.
Несомненно, те Знания, которые принесены им на Землю мог дать только Создатель. И невозможно, чтобы Он сказал не истину.
Он сказал, что создал пространство и время для нашей планеты. И он спас несколько раз нашу планету от катастрофы. И опять, в немыслимых условиях держит ее, помогает выжить людям, помогает нам в нашем стремлении понять и передать дальше наши Знания. Пусть пока и не так глубоко, как Он заложил. Но даже крохи этих Знаний помогают людям избавиться от болезней и изменить свои события в лучшую сторону.

А как можно отнестись к этой вдруг , откуда ни возьмись анкете- заявлению, где предлагается открыто заявить, что мы - да, пользуемся Знаниями, да, исцеляемся без лекарств и лекарей, да, управляем событиями и временем, но в то же время-де не признаем Его Богом Живым. Почему Живым? Да потому что Он на Земле и сполна познает все "прелести" этого Мира, который создали сущностные системы для людей. И там Он тоже спасает и помогает, потому что мы в свое время не подумали, и не додумались убрать эти камеры пыток, этот сущностной беспредел колоний и психиатрических больниц и закрытых клиник. Это мы попустительствовали, молчали, соглашались - а Он теперь опять все взял на себя. И Ему даже наше признание не обязательно, Ему надо, чтобы мы спаслись и спасли планету. И даже подставить плечо, свое плечо, чтобы не доказывая ничего - просто пойти и забрать Его оттуда и спасти вместе с ним всех, кто попал туда по ошибке, по незнанию законов, а также по прямому воздействию психотропных приборов и препаратов. Может, Он этого ждет от нас? Может это и называется пробуждением сознания человечества? А пока мы будем барахтаться в рабском подчинении тем законам, которые уничтожают человека и планету - до тех пор Ему снова и снова придется нас спасать, оберегать, нам помогать.

И в это время, когда нужно распространять Учение как никогда быстрыми темпами - появляется несколько текстов, где сказано, что нужно " в первую очередь спасать меня." очень интересный оборот. Я не нашла ни в одном семинаре такого оборота речи ГПГ.

Григория Петровича окружают и окружали такие люди, о которых он все знал, но надеялся, то они возьмут Свет Знаний и изменятся. Но они Его предали и подставили за свои грехи. И он взял их на себя. Этот Хамовнический Суд - это спецзаведение для вынесения заведомо предопределенных приговоров для таких людей, как Григорий Грабовой и подобных ему по обстоятельствам. Разве об этом не знают Ученики, если они себя такими считают? Знают. И среди них есть такие, кто "видит". И знают, что это на это здание имеется направленное воздействие так называемого экспериментального психофизического оружия.
А это такая система воздействия, что только Григорий Петрович и мог этому противостоять.

Почему нас лишают права думать и говорить на форуме. Почему постоянно нас поправляют, одергивают, уводят в сторону обсуждение очень важных деловых вопросов склоками и распрями, в которые втягивают одни и те же лица.

Может быть пора быть форуму действительно развивающим сознание, а не загоняющим в угол своими правилами и отношением к пока еще непонятному Учению? Никто не может сказать в полном смысле, что оно понятно полностью.
Однако кто-то взял на себя смелость глушить любую живую мысль.
Человек - это и есть Знания Создателя. Человек как точка перетока Тонкого уровня информации в физическую, развитие и снова виток во внешнюю реальность Мира, в Мир духовный.
И в Мире нет драгоценнее этой структуры развития Мира. Именно так! Человек - единственная структура развития Мира. Через человека все развивается, и все есть и будет

И как развивается человек никому не дано право менять его мышление кроме его самого. Каждый человек имеет свое предназначение и миссию на Земле. И Мир каждой своей частичкой обязан мышлению человека, его участием в сотворении его.

Поэтому для Григория Грабового, который это ЗНАЕТ - человек - единая неделимая вечная и бесконечная система созидания, творения и развития.

И как мы должны относиться друг к другу, если мы себя считаем почитателями Его Учения, последователями и учениками...

 Отправлено: 05.03.09 22:44. Заголовок: wolkow пишет: Точно..

wolkow пишет:

цитата:

Точно так же хочу заметить Ире Меховой и Королеве которые так часто тут упоминют Библию И.В.Арепьева читайте её повнимательнее особенно там где Игорь Витальевич встречает людей всё рассуждающих на разные темы ... и спрашивающих у него разные вопросы .... например кто такой Бог? Может кого нибудь в них узнаете ... а после может быть перестанете тут рассуждать и спрашивать друг у другу одни и те же вопросы на протяжение нескольких лет и наконец займётесь делом ...

Уважаемый wolkow, я не имею чести вас знать, как и вы меня. Я нигде и никогда не писала, что я ищу Бога.
Своё СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЗНАНИЕ ГРАБОВОГО ЕДИНЫМ БОГОМ я вручила Григорию Петровичу.
Я понимаю, вас не поставили в известность об этом, просто наверное потому, что вы далеко живёте, и не у тех учитесь.
Библию Арепьева, думаю знаю лучше вас, и передаю Знания Библии без искажения, так как имею сертификат от Игоря Витальевича на передачу знаний Библии.
Вы не расстраивайтесь, я бы вам посоветовала, просто стереть те знания которые вы получили не у Арепьева, а вместо них поставьте Знания Библии.
Будет легче.

Королева.

 Отправлено: 05.03.09 22:48. Заголовок: Петровна пишет: И д..

Петровна пишет:

цитата:

И даже подставить плечо, свое плечо, чтобы не доказывая ничего - просто пойти и забрать Его оттуда и спасти вместе с ним всех, кто попал туда по ошибке, по незнанию законов, а также по прямому воздействию психотропных приборов и препаратов. Может, Он этого ждет от нас?

Петровна, вы к чему людей подстрекаете?

Обращаюсь к модераторам, и прошу обратить внимание это прямое нарушение правил форума.

Королева.

 Отправлено: 05.03.09 23:07. Заголовок: Королева, это вы под..

Королева, это вы подстрекаете модератора, чувствуя здесь себя полной хозяйкой. Опять одергивате. И надо понимать Знания, а если пока не можете - не приписывайте мне физические действия. Мы все время "забираем" ГПГ оттуда. А нужно ВСЕХ забрать. Многие даже информационно не могут, потому что им даже так "законы" не позволяют.

Человек учится там, где считает нужным, где он хочет, куда его привела Душа. И диктовать человеку где и у кого учиться не надо. Его Душа даст ему всегда правильный путь. Его личный путь.

 Отправлено: 06.03.09 03:16. Заголовок: wolkow пишет: я пис..

wolkow пишет:

цитата:

я писал свой комментарий по поводу вот этогоэтого 2-я частьзаявления

wolkow, Петровна!


В Москве вы, не в Москве... - это вы не верите Богу и организации, которую создал ГП!
Я считаю, на на вопрос по поворду анкеты вы получили исчерпывающий ответ.

Не понимаете или не хотите понимать - ваше дело.

Считаю, что дискредитация "Хартии Другг" и линии Защиты ГП является недопустимой на форуме по Учению ГП.

НАПОМИНАЮ:
Это форум по Учению ГП и нет смысла заниматься здеь критикой деятельности "Хартии ДРУГГ".

Если Вас действительно интересуют вопросы судопроизводства по делу ГП, то вам ЛУЧШЕ по электронной почте обратиться прямо в Хартию ДРУГГ, руководителем которой является Григорий Петрович.

Вы с Петровной прильнули друг к другу и настойчиво продолжаете подвергать сомнению документы относящиеся к деятельности "Хартии ДРУГГ".

Как модератор форма ПО УЧЕНИЮ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО, считаю, что здесь не стоит продолжать подобные сомнительные высказывания в адрес "Хартии".
Я их все равно удалю!

Так же сообщаю, что отвечать на мнения и суждения , высказанные по моему адресу в предыдущих постах, я не собираюсь.

 Отправлено: 06.03.09 04:21. Заголовок: Петровна пишет: Поч..

Петровна пишет:

цитата:

Почему нас лишают права думать и говорить на форуме. Почему постоянно нас поправляют, одергивают, уводят в сторону обсуждение очень важных деловых вопросов склоками и распрями, в которые втягивают одни и те же лица.

Данара, двумя никами настрочила тысячу постов сомнительного содержания, такого как в этой цитате.По содержанию видно, что право думать действительно плохо использовалось.
Форумчане! -Ну дайте ей прав писать много думая!!!

Может перенести тексты Петровны с других форумов,-от Алексея к примеру....? и украсить ими наш форум!

 Отправлено: 06.03.09 04:29. Заголовок: wolkow пишет: тем г..

wolkow пишет:

цитата:

тем глубже ты понимаешь и осознаёшь

Боюсь что в вашей глубине другим плавать не по тоннажу...
Углубляйте лужу гуру вы наш!