Отправлено: 18.06.08 15:17. Заголовок: Григорий Грабовой - Единый Бог !

Всем привет.
У меня к вам вот какой вопрос:
Заявление Григория Петровича о Втором пришествии я cлушал, читал, видел .... а вот помогимте мне найти Его заявление о том что Он Единый Бог.
Или дайте ссылку пожалуйста. А то что то везде про это последнее время пишут, говорят ...
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 25.06.08 11:51. Заголовок: wolkow пишет: сам л..

wolkow пишет:

цитата:

сам лично видел директивы из Москвы из ДРУГГа по началу процесса ... нужно было писать в центр о том что ничего не было ... ничего не видел ... никого не воскрешал .... все совсем не так как это могло показаться ...

Это называется "слышал звон..." или читал "по диагонали"

wolkow пишет:

цитата:

... нужно было писать в центр о том что ничего не было ...

Просили откликнуься тех, кто был на тех же семинарах, что и "потерпевшие", но бесплатно.
(Кстати, в день присутствия Ворсобина, почти все были бесплатно).

wolkow пишет:

цитата:

... никого не воскрешал ....

Один из вопросов, которые задавали на суде: "Занимался ли Грабовой на индивидуальных семинарах лечением или воскрешением"?

wolkow пишет:

цитата:

... все совсем не так как это могло показаться ...

Один из стандартных ответов "потерпевших": "Мне говорили, что это обучение, но у меня была цель, чтобы он вылечил (воскресил),тем более, что в ЕГО книгах написано, что это МОЖНО..."

Пожалуйста, не делайте выводы по "обрывкам".

wolkow пишет:

цитата:

Сотрудники, Попутчики слова ...

.

Протоколы СУДА (именно Суда) настолько сокращены по сравнению с "дословными" , что вообще иногда полностью искажают смысл сказанного.
Видимо суду выгодно ТАК с кем-то сорудничать...

 Отправлено: 25.06.08 13:48. Заголовок: К сожалению, каждый..

К сожалению, каждый САМ ДЛЯ СЕБЯ теперь формирует полную информацию (и свое представление) по ВСЕМ материалам УЧЕНИЯ
( в основном из интернета), так как не всегда имеется или имелась возможность ( финансовая или др.) доступа к источникам информации.
Нет полной и единой базы всех семинаров-проповедей, нет единого порядка в организации учебного процесса, нет координации в действиях и т.д. ПОЧЕМУ?
И официальный доступ в Интернете к заявлению самого Григория Петровича на конференции от 5 июня 2004 г. закрыт, почему?
Чего боимся, почему нельзя? Или все это неправда?
Живой Бог, Единый Бог .......
Ответы должны быть не от МЕНЯ!

 Отправлено: 25.06.08 15:29. Заголовок: Ира Мехова Я ведь в..

Ира Мехова
Я ведь вам не Иванушка дурачёк ...
Основным мотивом моих постов, если вы не уловили, был:
Что я Знаю что Грабовой.Г.П. - Единый Бог, Второе Пришествие Иисуса Христа, что Он воскрешал людей, Он лечил людей, Он многое что делал в созидательном плане, Он преподавал свои знания на платных семинарах ... я всё это знаю, верю в это и УТВЕРЖДАЮ что это так.
Только мне не понятно почему большинество из мне известных последователей и защитников быстро сьехали с этих фактов?
Причём не рядовые а как раз центровые ... как только шумиха началась многие вообще убежали, меня лично несколько раз заставляли убрать со своего личного сайта посвященного Учению координаты местного регионального отделения ДРУГГ, нервно обьясняя что везде миллиция и обыски, многие вообще сбежали подальше (потом вернулись как всё прояснилось и опять блестают то на судебном заседании ... то на голодовеке ...) Почти все позакрывали свои центры, сайты, явки ... А некоторые уже успели и оболгать Г.П.Грабового, те кто ещё вчера выступал у Малахова и лгал о своих результатах ....
Одним словом откуда эта трусость и примитивность?
Вот и сейчас вы мне всё обьясняете как прокурорскому работнику ... Это так .. это не так ... а тут Он сказал ...
Да Он то выйдет, а точнее он никуда и не садился, а вот что с каждым будет? Это вопрос!
Названия то какие:
Сотрудники - и кто там сотрудничал? Долго ли? Если да то что то не заметно по его работе ....
Попутчики - и кому тут с кем по пути? Один про геев, другой про возможность воскрешения, третяя вообще непонятно кто оно сколько их и от куда ....
и самое главное ДРУГГ - да ... были мы с другом в этой организации да и то запретили нам её посещать, за то что стали обучаться у И.В.Арепьева и передавать его знания и материалы.
Больше друзей я там не видел ....
Выше я написал что мне не понятно от чего всё это, я слукавил.
---
Татьяна

цитата:

Чего боимся, почему нельзя? Или все это неправда?

Всё это правда, но

Дамир

цитата:

насколько я понимаю - "сам факт" важен и стороне обвинения, возможно стоит приостановить обсуждение до определённого времени.

Одним словом Бог Отец и Бог Сын пришли на Землю, но нужно об это помолчать Татьяна, пока их не посадили ...

Иванушка

цитата:

Все очень просто: суд не верит в «единого бога». Так, что... если не во вред, то и не на пользу. Но, почему все приходится объяснять?

По моему не только суд ...........
---
С уважением wolkow

 Отправлено: 25.06.08 16:26. Заголовок: wolkow пишет: Попут..

wolkow пишет:

цитата:

Попутчики - и кому тут с кем по пути?

Эмоциональность мешает,ГПГ об этом часто упоминает..
Все люди разные, и ГП не делит на плохих и хороших, а на информированых и нет.
Вы человек информированый. раз понимаете что всё происходит не так как выглядит.
Я вот тоже стараюсь не делить, так как :-"не суди и несудим будеш!"
-"По делам узнаете их!"- Я к примеру Нину Ивановну уважаю не за то что пишет, а за то, что может кошку вернуть в физическую реальность!
То что выглядит плохим, совсем не то, как мы стереотипно понимаем.

 Отправлено: 26.06.08 04:16. Заголовок: wolkow пишет: Что я..

wolkow пишет:

цитата:

Что я Знаю что Грабовой.Г.П. - Единый Бог, Второе Пришествие Иисуса Христа, что Он воскрешал людей, Он лечил людей, Он многое что делал в созидательном плане, Он преподавал свои знания на платных семинарах ... я всё это знаю, верю в это и УТВЕРЖДАЮ что это так. Только мне не понятно почему большинество из мне известных последователей и защитников быстро сьехали с этих фактов?

Никто никуда не "съехал".

Надо правильно понимать, какие события вызвали преследование ГП и как ИМЕННО ЭТИ СОБЫТИЯ обсуждаются в суде.

Все знают, что ГП проводил ОБЩИЕ обучающие семинары (например и после съездов), за которые бралась плата ( в последнее время 2000р) и ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СЕМИНАРЫ, после которых была личная встреча с ГП. Через "Фонд Григория Грабового" можно было записаться на такой семинар БЕСПЛАТНО. Через Издательство Калашникова – за плату примерно 39000р.Подписывали ДОГОВОР и вносили в банк на счет Калашникова деньги ЗА УСЛУГИ ПО ДОГОВОРУ.

Услуги четко прописаны в договоре: авторский семинар, аппаратно цифровая обработка с выдачей СД-диска, видеокассета с записью семинара и книги-труды ГП. Личная встреча с ГП в "оплату", как услуга - не входила.
Всех предупреждали, что сеансов лечения и воскрешения во время этих семинаров и личных встреч ГП не проводит и что все ВОПРОСЫ по теме воскрешения – бесплатны.

Последнее время люди даже расписывались в том, что они об этом предупреждены.

Ворсобин, кстати, подписывал такой документ, что он осведомлен.

Речь в суде идет о ДЕЙСТВИЯХ ГП на общих и индивидуальных обучающих семинарах.

Т.е. что конкретно ОН делал, Обучал или Проводил лечение и воскрешение?

Суть претензий "потерпевших" заключается в том, что они пришли на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ СЕМИНАР и НЕ получили от ГП "лечения или воскрешения", а деньги-то платили ПО ИХ МНЕНИЮ именно за то, что Грабовой "вылечит или воскресит". При этом, ПО ИХ МНЕНИЮ деньги они платили именно Грабовому.
При этом они утверждают, что он их обманул.

Свидетели защиты УТВЕРЖДАЮТ, что когда ОНИ БЫЛИ на обучающих семинарах ГП, то четко понимали, что на этих семинарах ГП только ОБУЧАЕТ и САМ НА НИХ НИКОГО не лечит.

Это ФАКТИЧЕСКИ так. И именно об этом говорили свидетели, потому что их собственный опыт посещения семинаров опровергает "мнение потерпевших".

Естественно, что у ГП есть свой собственный практический опыт и это отражено в его 3х-томнике, который приложен к материалам дела.

Но на всех своих СЕМИНАРАХ он ПЕРЕДАЕТ ЗНАНИЯ своего Учения, чтобы каждый мог научиться САМ.

По поводу "оплаты" или "не оплаты" свидетели УТВЕРЖДАЛИ, что они могли и платить или не платить. Например, один свидетель сказал, что был больше, чем на 30 общих семинарах и Не Платил примерно за 10. По поводу платы за индивидуальные семинары – тоже свидетельствовали, как было – бывало, что платили, бывало, что нет.

Так что не совсем точен wolkow, размышляя о лукавстве последователей Учения.

Свидетели совершенно правдиво описывают в своих показаниях конкретные ФАКТЫ, касающиеся КОНКРЕТНОЙ ОБУЧАЮЩЕЙ деятельности ГП.

wolkow пишет:

цитата:

и самое главное ДРУГГ - да ... были мы с другом в этой организации да и то запретили нам её посещать, за то что стали обучаться у И.В.Арепьева и передавать его знания и материалы.

Я обучалась у Арепьева, об этом все мои знакомые по Учению знают. Естественно, и члены Оргкомитета Хартии.

Никто и никогда мне не запрещал участвовать ни в партии "ДРУГГ", ни в "Хартии ДРУГГ".

Естественно, что и то, что я веду в Интернете Обучающей Раздел по Знаниям и Технологиям И.Арепьева, не является препятствием для Нормальных отношений.

Поэтому, если Вам "не повезло" с Вашей "организацией", то это не повод делать обобщения...

 Отправлено: 26.06.08 09:49. Заголовок: wolkow пишет: мне н..

wolkow пишет:

цитата:

мне не понятно почему большинество из мне известных последователей и защитников быстро сьехали с этих фактов? Причём не рядовые а как раз центровые ... как только шумиха началась многие вообще убежали, меня лично несколько раз заставляли убрать со своего личного сайта посвященного Учению координаты местного регионального отделения ДРУГГ,

Да будет вам- "НЕПОНЯТНО"..Тут как раз все и понятно. Как про все прочее. Мы ВАШЕ все понятно. Респект за озвучку.
Пс. Ответ- то вы для себя нашли?
С надеей. Рума-Мила

 Отправлено: 27.06.08 06:55. Заголовок: Я ведь вам не Ивануш..

wolkow

цитата:

Я ведь вам не Иванушка дурачёк ...

Уважамый, против нас ведется нечестная игра. В этом никто не сомневается. Так что же ты, родной, устроил разборку под предлогом :« Я ведь вам не Иванушка дурачёк ...»...
Дурачком иногда быть очень полезно! Но, каж., не дорос!

 Отправлено: 27.06.08 15:41. Заголовок: Хотите верьте, хоти..

Хотите верьте, хотите нет,
но вот было размещено
Послание ШАМБАЛЫ.

1 января 2007года.
0часов 20 минут – 1 час 20 минут Западная Сибирь.

Скрытый текст
http://edinenie.borda.ru/?1-2-0-00000009-000-0-0-1209792600

 Отправлено: 28.06.08 07:27. Заголовок: Зайдите на сайт ДРУГ..

Зайдите на сайт ДРУГГ в отдел "ГЛАВЫЫЕ НОВОСТИ" (кто ещё не читал) - два новых сообщения за 27 июня и одно - 28 июня!

 Отправлено: 18.07.08 11:52. Заголовок: Ира Мехова пишет: У..

Ира Мехова пишет:

цитата:

У ГП на допросе спрашивали, что лично он подразумевает под "воскрешением", "вторым пришествием" и "живым Богом". ГП, в частности заявил, что он - Человек и "живым Богом" себя не считает. Не стоит предполагать, что и он вводил суд в заблуждение, поясняя более широкий (чем понимали "потерпевшие" и Ворсобин в их числе) смысл этих понятий.

Если ГПГ заявил, что он - Человек и "живым Богом" себя не считает, то как понимать, его утверждение в том, что он - Христос?
Похоже, что искатели Бога и Второго пришествия Христа, извините, сами наделили его такими ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, тем самым дав ему установку на такое ИМЯ, а с ним - и на христоподобные мытарства...

 Отправлено: 18.07.08 12:07. Заголовок: Я знаю какими средст..

Я знаю какими средствами выбивается из подследственных нужная информация. Вы льете на эту мельницу воду.

 Отправлено: 18.07.08 19:48. Заголовок: WM пишет: Похоже, ч..

WM пишет:

цитата:

Похоже, что искатели Бога и Второго пришествия Христа, извините, сами наделили его такими ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, тем самым дав ему установку на такое ИМЯ, а с ним - и на христоподобные мытарства...

WM, чужая доля - не игра, где можно тыкать пальцем куда-попало...
Вы, WM, много знаете тех, кто мог бы пойти на христоподобные мытарства? Считаете, это заманчивая идея?

В Ваших словах есть некая мысль... но так холодно и недобро положить камень на чашу весов в трудную для Человека минуту.... не у каждого поднимется рука Иуды.

Вам ведь безразлично, что будет с Григорием Грабовым?
А мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО. И я смотрю в ваши глаза....
Есть ли в них хоть какие-то проблески СОВЕСТИ?

 Отправлено: 18.07.08 21:38. Заголовок: WM пишет: Похоже, ..

цитата:

WM пишет: Похоже, что искатели Бога и Второго пришествия Христа, извините, сами наделили его такими ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, тем самым дав ему установку на такое ИМЯ, а с ним - и на христоподобные мытарства...

цитата:

Нина Ивановна пишет: WM, чужая доля - не игра, где можно тыкать пальцем куда-попало...

Вот именно. Тогда объясните на основании чего "ткнули" и объявили ГПГ Христом? На чем это основано: на догадках, домыслах, инициации и пр.? Кто смог определить сей факт, если сам ГПГ "живым Богом" себя не считает?

цитата:

Нина Ивановна пишет: Вы, WM, много знаете тех, кто мог бы пойти на христоподобные мытарства? Считаете, это заманчивая идея?

За идею и знания на костер и гильотину шли. Сами шли, добровольно. И Христос добровольно взошел на Крест. Не отказался Он от своей МИССИИ.

цитата:

Нина Ивановна пишет: В Ваших словах есть некая мысль... но так холодно и недобро положить камень на чашу весов в трудную для Человека минуту.... не у каждого поднимется рука Иуды.

Какая "некая мысль"? Мысль о том, что само окружение и последователи ГПГ в немалой степени способствовали развитию таких событий? И кто Иуда? В чем предательство?

цитата:

Нина Ивановна пишет: Вам ведь безразлично, что будет с Григорием Грабовым?

Отнюдь. Только надо определиться о ком идет речь: о ГПГ или Христе? Ведь именные коды судьбоносны. И Вы должны это знать.

цитата:

Нина Ивановна пишет: А мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО. И я смотрю в ваши глаза.... Есть ли в них хоть какие-то проблески СОВЕСТИ?

Нина Ивановна! Судя по сообщению, Вы не только не умеете смотреть "в глаза", но и слова, в том числе "совесть", применяете огульно и необдуманно...

Жаль ГПГ.

 Отправлено: 18.07.08 22:00. Заголовок: WM, ВЫ ХОТИТЕ НАМ ЧТ..

WM, ВЫ ХОТИТЕ НАМ ЧТО ТО ДОКАЗАТЬ? Бросьте ерундой заниматься. Перед вами абсолютно трезвые люди. Они усвоили главное, а именно то, что система Грабового жизненна и работоспособна. Вы же пытаетесь поймать людей на некоторых исскуственно созданных нелепицах. Какого ответа ожидаете? Вам надо что бы согласились в том, что вы считаете главным звеном? Ну подумайте сами. Вы хотите показать, что перед вами клоуны и не понимаете, что клоун это ВЫ... Не обижайтесь, я по сути проблемы высказался!

 Отправлено: 18.07.08 22:04. Заголовок: WM, есть(было) видео..

WM, есть(было) видеозаявление самого ГПГ на эту тему на его сайте. Если вас это интересуе, загляните там в разделе ВИДЕО.

 Отправлено: 18.07.08 22:10. Заголовок: Александр, господину..

Александр, господину WM именно это и нужно, что бы продолжить строить неопровержимые доводы против Грабового.
А это все фикня и никакой значимости НИ ДЛЯ КОГО НЕ ИМЕЕТ, ну, может для тех кто колеблется и тогда WM думает, что спасет их... Ваша натуженная деятельность это фикня, еще раз говорю! Лучше возьмите ряды и проверяйте их эффективность. Вот тогда и поговорим!

 Отправлено: 18.07.08 22:11. Заголовок: Борис, она не о сист..

Борис, она не о системе говорит, а о некоторых ньюансах, которые почему то волнуют многих.
WM, лично меня не интересует, объявлял он себя вторым пришествием Христа или нет. Главное, что методы работают. И это не единичные случаи.
Как я понял, вы человек верующий, назовите первую заповедь пожалуйста не заглядывая.

 Отправлено: 18.07.08 22:18. Заголовок: Борис, спокойне! WM ..

Борис, спокойне! WM просто интересуется, а так ли это, и можно ли иноверцам. Можно всем, как и я не верующий. Лично я ограничений не прочитал нигде. Как потеряете веру во врачей, применяйте. Хуже не будет.

 Отправлено: 18.07.08 22:19. Заголовок: Борис, она не о сист..

цитата:

Борис, она не о системе говорит, а о некоторых ньюансах, которые почему то волнуют многих.

Да не надо акцентировать внимание на этих вещах. Главное состоит в том, что бы интересующиеся поняли, что перед нами МАСТЕР, а, вот Бог он, Христос, или что то в этом духе, то вопрос для тех, кто захочет идти дальше по пути изучения религии.

 Отправлено: 18.07.08 22:25. Заголовок: Иванушка пишет: WM,..

Иванушка пишет:

цитата:

WM, ... Перед вами абсолютно трезвые люди. Они усвоили главное, а именно то, что система Грабового жизненна и работоспособна.

Ну и что из этого следует? Таких систем в мире биоэнергетики и оккультизма до Грабового было достаточно и все они работают.

цитата:

Вы же пытаетесь поймать людей на некоторых исскуственно созданных нелепицах. Какого ответа ожидаете? Вам надо что бы согласились в том, что вы считаете главным звеном? Ну подумайте сами. Вы хотите показать, что перед вами клоуны и не понимаете, что клоун это ВЫ... Не обижайтесь, я по сути проблемы высказался!

Понятно. Все люди - клоуны, кроме ГПГ и его последователей. Откровенно и доходчиво.