Отправлено: 18.12.08 11:07. Заголовок: Кто мы есть?

ВАСИЛИЙ! ДОБРОЕ ВАМ УТРО!
Я СТАЛА замечать, что часто люди говорят одно, а подразумевают другое.
Например выражение : "там вверху, в духовном мире", имеется ввиду----здесь во мне, в глубине моей Души, т.е. совсем не вверху, а как раз внизу.
Или слово "суждено", раньше подразумевалось, что суждено кем-то, а теперь самим человеком.
Может стоит изменить употребляемые слова, так как у многих людей они воспринимаются в некоем прошлом смысле.
Мы же сейчас сами стараемся в речи изменить слово "у..р", на слово "ушел" или слово "болею" на слово "выздоравливаю" и т.д.
Получается, что во многом мы говорим привычными словами, но при этом подразумеваем иной новый смысл.
Ну хорошо, что я у вас спросила, а вы мне ответили, а если бы я не спросила, то и все другие люди, читающие ваш пост о том сколько вам суждено жить, поняли бы его в контексте своего привычного отношения к этому слову, что вроде бы форум управленцев, а вот в вопросах длительности жизни мы позволяем кому-то или чему-то влиять и контролировать это.
Я поняла. Может по этой причине, ГП употребляет не все слова обыденного лексикона и фразу в предложениях строит таким образом, чтобы не было привязки к привычному пониманию прочитанного, чтобы строились новые конструкции мышления без наслоений негативных оттенков.
А я-то никак не могла понять, почему мой ум не понимает его текстов, а вот Душа живо реагирует.
ВОТ КАКАЯ Я МОЛОДЕЦ, УМНЕЮ НА ГЛАЗАХ!

ЛЮБИЛА, ЛЮБЛЮ И БУДУ ЛЮБИТЬ ВСЕХ И СЕБЯ-естественно!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 12:21. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

ВАСИЛИЙ, я не успеваю за вами отписываться. Ни какую тенденцию не наблюдаете? А я наблюдаю: на один мой пост, три ваших.

Не три, а больше!

цитата:

И, а если вы попадаете в общество матерщинников, вы тоже будете употреблять сии слова, чтобы не выделяться и не быть "белой вороной"?

Это зависит от моих намерений.
Очень приятно на мат отвечать: "Спасибо большое, и Вам того же, и Вашим родственникам..."
Или переходить на ёрничание... если это приведёт к успокоению конфликта, или на тот же язык - для лучшего взаимопонимания.
В каждой ситуации свои особенности.

цитата:

Вам, конечно, большое сэнькью(спасибо), с кем бы я еще вот так общалась....

- Сенька, бери мяч!
- Не хочу...


И до этого у Вас собеседников хватало, может они сейчас отдыхают?

 Отправлено: 19.12.08 12:43. Заголовок: УХ, ВАСИЛИЙ! Если я ..

УХ, ВАСИЛИЙ! Если я буду отвечать на каждый ваш пост да еще тремя или больше, то я точно сольюсь с компом в единое целое и будем мы называться человекокомп.

 Отправлено: 19.12.08 13:21. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Может стоит изменить употребляемые слова, так как у многих людей они воспринимаются в некоем прошлом смысле.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Может быть... или уточнить их смысл во время общения.

Уточнять ВО ВРЕМЯ общения – бесполезная трата времени.

Эффективнее – ДОГОВОРИТЬСЯ ЗАРАНЕЕ.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Почему я уделяю внимание этому вопросу, да потому что, мы очень о многих вещах говорим и называем их по тому примеру, которое у кого-то читали, неосознанно приняли и продолжаем на автомате использовать такие вот чьи-то построения-конструкции и фразы, но имея при этом уже какие-то новые знания. Т.е. я о том, что говоря что-нибудь мы сознательно можем иметь ввиду одно, а подсознание понимает это по тому образу, которым оно привыкло идентифицировать и понимать, допустим, употребление каких-то фраз (написала так, что сама понять не могу того, что написала и о чем ) Поэтому я за то, чтобы постепенно меняя свои познания , менять слова и фразы, внося в них большую конкретику. То есть учиться говорить более точно выражаясь (это скорее просьба мне самой).

Если посмотреть значение одного и того же слова в разных областях "обсуждений", то например слово "стул" для мебельщика и для медика будет иметь совершенно разный смысл.

Слово "сознание" тоже употребляется в самых различных значениях в различных областях обсуждения. О "душе", о "духе" самое разнообразное представление в различных "литературных источниках".

Какая же тогда может быть "точность выражения мысли" при разговорах?

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но наиболее предметным,разговор становится тогда, когда собеседники имеют ПРАКТИЧЕСКИЕ знания, а не просто информацию.

Разговор становится предметным, когда собеседники ДЛЯ НАЧАЛА опираются на какую-нибудь ОДНУ парадигму (начальные выбранные условия для обсуждения), в противном случае вся беседа будет происходить, как у слепого с глухим, потому что каждый из них опирается на СВОЕ представление ПРАКТИЧЕСКОГО восприятия Мира.


Я считаю, что наиболее полно ВСЕ можно описать терминологией Учения.

Например Василия (возможно и не только его) за 2 года моего присутствия на форуме я так и не смогла убедить в том, что его термин "сверхсознание" – это ДУША по терминологии Учения.

Т.е любое "частное" определение, "которое у кого-то читали, неосознанно приняли и продолжаем на автомате использовать такие вот чьи-то построения-конструкции и фразы" и " имея при этом уже какие-то новые знания".
можно перевести на "язык Учения" и тогда ВСЕ в Мире логично объясняется.

 Отправлено: 19.12.08 13:22. Заголовок: Мария Магдалина пиш..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

а когда же ВЕСЬ МИР БУДЕТ ОДНИМ ЦЕЛЫМ МИРОМ ИЛИ ЕДИНЫМ МИРОМ?

Василий Ф. пишет:

цитата:

А Духовный мир, это та область Тонкого мира, в котором действуют законы Духовности. ИМХО.

Весь Мир ВСЕГДА "один Целый.
Мир ВСЕГДА ЕДИН.
Мир ВСЕГДА - ДУХОВНЫЙ, так как создан и существует на основе Духовных Структур – Души, Духа, Сознания.

Физический Мир – это "частный Мир" Духовного Мира.

Законы ДУХОВНОСТИ действуют ВО ВСЕМ МИРЕ, если понимать "духовность" в том смысле, в котором это понятие использовано в Учении.

 Отправлено: 19.12.08 14:08. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Например Василия (возможно и не только его) за 2 года моего присутствия на форуме я так и не смогла убедить в том, что его термин "сверхсознание" – это ДУША по терминологии Учения.

Не смогла, потому что "сверхсознание" для меня - область динамическая! Например ментал является сверхсознанием для астрала. А для ментала, который развивается, сверхсознанием является всё то (наверху), что ещё не освоено. А освоишь, граница сверхсознания сдвигается, как линия горизонта, когда к ней движешься.

цитата:

Я считаю, что наиболее полно ВСЕ можно описать терминологией Учения.

Я несколько раз сталкивался с ситуациями, когда Григорий Петрович использовал один и тот же термин в разных смыслах. Хотя возможно, что я просто не понимал до конца более общий смысл, а замечал только частности.

 Отправлено: 19.12.08 14:22. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е любое "частное" определение, "которое у кого-то читали, неосознанно приняли и продолжаем на автомате использовать такие вот чьи-то построения-конструкции и фразы" и " имея при этом уже какие-то новые знания". можно перевести на "язык Учения" и тогда ВСЕ в Мире логично объясняется.

Согласен. Но далеко не все НАСТОЛЬКО понимают Учение, чтобы ощутить его стройной единой картиной - без пробелов. А если кто-то имеет милую привычку считать правильным и понятным только то, что освоил или хоть немного проверил на себе...
Например, для меня выражение, оно же и практика - "Вхожу в пространство, вижу Душу", дало мне очень много, но сейчас превратилось просто В ПРОСТРАНСТВО с определёнными свойствами, в котором очень удобно работать, но которое уже никак внятно не опишешь и однозначно не назовёшь!
Пространство Души? - возможно! Но далеко не достаточно для понимания смысла, который я в него вкладываю!

Ира, а у ГП есть какое-нибудь название этого пространства?

Опять же, я часто использую понятие "пространство внесловесного управления"... но мне кажется, что меня совершенно не понимают. Или не понимают того, насколько это интересное явление, насколько оно развивает, и т.д.

ИМХО - Учение настолько обширно и универсально, что каждый из нас "закопался" в свою интересную область и мы уже слабо понимаем друг друга.
Когда мы говорим о каких-то общих (начальных) принципах и идеях, мы ещё можем как-то друг друга понимать, а чуть речь заходит о полученном опыте, как каждый из нас уходит в сою область.

Впрочем, возможно, что я говорю только о самом себе...

 Отправлено: 19.12.08 14:43. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Весь Мир ВСЕГДА "один Целый. Мир ВСЕГДА ЕДИН. Мир ВСЕГДА - ДУХОВНЫЙ, так как создан и существует на основе Духовных Структур – Души, Духа, Сознания. Физический Мир – это "частный Мир" Духовного Мира.

Конечно!
И человеческий организм - тоже един! Тогда почему мы иногда говорим о том, что, например ГОЛОВА БОЛИТ? Она что, от тела отделилась?
Или нужно каждый раз уточнять, что голова - это частный случай нашего тела?
У АБСОЛЮТНО здорового организма таких частных случаев не бывает.

И пока мы не способны осознать себя, как единую структуру "Тело-Сознание-Душа", до тех пор мы не будем АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫМ СОЗНАНИЕМ. ИМХО!
И пока наши эмоции будут конфликтовать с нашим рассудком, а тело не будет послушно нашей воле, например в отношении здоровья, то нам ещё развиваться и развиваться, в поисках приемлемого единства наших структур.

Или вот ещё интересный симптомчик - существующее выражение: "Если бы я помнил мои предыдущие воплощения!..."
Выходит, и тут у нас нет единства!

Медики знают, что организм человека един. Но почему-то есть окулисты и проктологи! Ну и другие довольно узкие специалисты.
И науки делятся на области! Когда-то было достаточно знать механику, что считаться знатоком законов природы. А потом оказалось, что физику нужно делить на много разных разделов.
Не исключено, что мы разные потому, что каждый из нас осваивает какое-то одно направление своего развития - то, что ему ближе и понятнее, хоте есть всеобъемлющее Учение.

А как его осваивать сразу и во всех направлениях?

 Отправлено: 19.12.08 14:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: З..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Законы ДУХОВНОСТИ действуют ВО ВСЕМ МИРЕ, если понимать "духовность" в том смысле, в котором это понятие использовано в Учении.

Ира, нет ли у тебя желание открыть и рассмотреть тему, например - "Духовность и Законы Космоса с точки зрения Учения".
Или "Духовность и Законы развития Сознания с точки зрения Учения".
Я думаю, что это было бы полезно для нас всех.

 Отправлено: 19.12.08 15:01. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Весь Мир ВСЕГДА "один Целый. Мир ВСЕГДА ЕДИН. Мир ВСЕГДА - ДУХОВНЫЙ, так как сохздан и существует на осове Духовных Структур – Души, Духа, Сознания. Физический Мир – это "частный Мир" Духовного Мира. Законы ДУХОВНОСТИ действуют ВО ВСЕМ МИРЕ, если понимать "духовность" в том смысле, в котором это понятие использовано в Учении.

Я так завидую (в хорошем понимании этого выражения) тем, кто все знает или почти все.



ЛЮБЛЮ ВСЕГДА ВСЕХ И СЕБЯ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Просто неполная информация и своё личное мировосприятие, приводит к не очень хорошему взаимопониманию. Хотя такое обсуждение может существенно расширить кругозор.

Я предпочитаю относиться к обсуждению, как к расширению кругозора, даже, если при этом у кого-то из обсуждающих невелики знания в обсуждаемой теме.
Главное приносит ли обсуждение пользу, если да, то общаться надо и обязательно.
И если я еще мало владею терминологией учения, то постепенно я ее освою и привыкну.
Когда господа обсуждатели настроены на поиски взаимопонимания, то они его обязательно найдут и обретут.

ЛЮБЛЮ И РАДУЮСЬ ЖИЗНИ !!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:19. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но наиболее предметным,разговор становится тогда, когда собеседники имеют ПРАКТИЧЕСКИЕ знания, а не просто информацию.

-----А КТО знает сколько этих самых практич. знаний должно быть.
Бывает, что и практики и инфы маловато,значит что ---------МОЛЧАТЬ?
Можно обсуждая, заполнять себя инфой, читая посты собеседника, не так ли?????????
Главное ведь на что себя настроить: либо на отстаивание своей точки зрения, либо на получение конкретных знаний.
У меня и то и другое.

Я В ЛЮБВИ И РАДОСТИ !!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:31. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или вот ещё интересный симптомчик - существующее выражение: "Если бы я помнил мои предыдущие воплощения!..."

КСТАТИ, о птичках, а на Попутчиках сия тема обсуждалась, может начать????
Меня она крайне интересует.
Я себя без знания, кто я такая и откуда (в расширенном понимании этого выражения), каково мое прошлое, в смысле жизней, ЧУВСТВУЮ, КАК ДЕРЕВО БЕЗ КОРНЕЙ( хотя деревом я не была, но такое сравнение очень подходит к моим ощущениям).
И почему бы не знать-помнить, только из-за неких стереотипов, что знать много плохо, типа мозги вскипят... ??????


ЛЮБЛЮ ЖИЗНЬ И ЛЮДЕЙ В НЕЙ !!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:40. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Василий Ф. пишет: цитата: Или вот ещё интересный симптомчик - существующее выражение: "Если бы я помнил мои предыдущие воплощения!..."

То есть желание знать свое прошлое, том числе и воплощения---------это ДИАГНОЗ?????
А можно узнать какой и как выздороветь .
Можно эдак замахнуться, что и вообще желание знать и познавать-----это тоже симптомчик с соответствующим диагнозом.

ЛЮБЛЮ!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

-----А КТО знает сколько этих самых практич. знаний должно быть.

Не важно - сколько! Всё равно она часто не совпадает с МОЕЙ!
А иногда всего лишь одна фраза или пару слов, вдруг развернёт понимание в ранее незамеченном направлении.
Главное - постараться понять собеседника - и саму идею (высказанную мысль), И ОБЯЗАТЕЛЬНО постараться понять её ОБОСНОВАННОСТЬ!
Если поискать внутри себя обоснованность непривычной или неверной - казалось бы - идее, то там же, внутри себя, можно найти богатые забытые или неизвестные и необработанные пласты информации.
Или увидеть собственный опыт с новой непривычной позиции.

 Отправлено: 19.12.08 15:49. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И почему бы не знать-помнить, только из-за неких стереотипов, что знать много плохо, типа мозги вскипят... ??????

А мне не интересно!
Совершенно!

 Отправлено: 19.12.08 15:52. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

КСТАТИ, о птичках, а на Попутчиках сия тема обсуждалась, может начать???? Меня она крайне интересует.

Обсуждалась.
Но "завяла"....


Мария Магдалина пишет:

цитата:

То есть желание знать свое прошлое, том числе и воплощения---------это ДИАГНОЗ????? А можно узнать какой и как выздороветь .

Это диагностика ЖИЗНИ.
Зная прошлое,в том числе и "историю воплощений" можно выздороветь и "умом и телом"

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я так завидую (в хорошем понимании этого выражения) тем, кто все знает или почти все.

Лучше не завидывать, а "закатывать рукава" и учиться ЗНАТЬ.

 Отправлено: 19.12.08 15:54. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

То есть желание знать свое прошлое, том числе и воплощения---------это ДИАГНОЗ?????

Симптомчик того, что мы не едины с нашим прошлым. Нет непрерывности!
Кстати, а ведь мы еще не помним о том, что было МЕЖДУ инкарнациями!
А это не интересно?

Интересного много, а есть срочная работа, на которую времени может не хватить, ведь есть ещё и чисто земные заботы. И как раз их можно совместить, даже объединить с наработкой нужных качеств.

 Отправлено: 19.12.08 16:25. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А мне не интересно! Совершенно!

имхо напрасно по трём причинам:- может быть в прошлом теле приходилось прятать деньги на старость, а взять не успелось...
или был наработан навык эффективного духовного управления, или человек имел очень актуальные знания.

 Отправлено: 19.12.08 16:45. Заголовок: Бурлаков пишет: или..

Бурлаков пишет:

цитата:

или был наработан навык эффективного духовного управления, или человек имел очень актуальные знания.

ТА ДА и еще много чего умелось и моглось, но приходиться тратить время на познавание заново.
Это, как уметь читать, а потом в силу каких-то обстоятельств потерять сие умение, но потом-то все равно приходиться учиться...заново тому, что уже умели-----------ЗАЧЕМ?????
А может мы не знаем, так как в КС засело такое отношение, такое убеждение, что так и должно быть.
Но ведь все рано или поздно меняется...------будем надеяться на лучшее.

ЛЮБЛЮ, ЖИВУ И РАДУЮСЬ!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 16:47. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А мне не интересно! Совершенно!

--------ПОЧЕМУ, может не хочется узнать, что какие-то грешки бывали (шучу)?