Отправлено: 18.05.11 18:38. Заголовок: Учёные в бреду

Большего бреда еще никогда не читала. До чего абсурдные вещи!)) Смешно и грустно одновременно...

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com%2Fworld%2F18may2011%2Fhappy.html&cat=3281&lang=ru

 Отправлено: 02.08.11 17:58. Заголовок: Рабы не должны быть ..

Рабы не должны быть счастливыми, с их точки зрения.

 Отправлено: 02.08.11 20:31. Заголовок: мы подсекли эту банд..

мы подсекли эту банду. будем стараться вести, но отличным противодействием была бы общедоступная система сознательного управления полушариями.

 Отправлено: 02.08.11 20:35. Заголовок: Что-то вы не то уви..

Что-то вы не то увидели в статье, которую привёл Иванушка.
Есть радость от нормальной жизни, есть можно сказать "искажённая радость"


Биполярное расстройство – это серьёзное и потенциально опасное заболевание.
http://www.mentalhealth.az/default.aspx?m=Article&id=13&l=2


И речь в статье от Иванушки идёт именно о больных людях, о том, что у таких людей есть периоды "немотивированной радости"

В статье от Иванушки написано:

цитата:

В нашем исследовании, индивидуумы с биполярным расстройством продолжали испытывать более положительные чувства, как при просмотре доброго фильма, так и очень печального фильма, в котором показывалось, как ребенок оплакивает смерть своего отца, и даже в фильмах, вызывающих отвращение, в которых показывалось, как кто-то капался в испражнениях" – сообщила психолог. В последнем исследовании Грабер и ее коллеги обнаружили, что люди с биполярными нарушениями способны чувствовать себя хорошо, даже если бы их вторая половинка сообщила что-то очень печальное.

Не думаю, что такое проявление радости можно считать нормой.

Такую "радость" надо уметь распознавать и лечить.
О чём и написано.
И это, на мой взгляд, не бред учёных, а научное исследование патологии.

 Отправлено: 02.08.11 20:45. Заголовок: Ирин, почитай началь..

Ирин, почитай начальную, образующую тему статью-заметку. Там откровенно сказано, что быть счастливым вредно...
Явно работает одна банда с далеко идущими целями. Есть вариант- банда садистов. Возможно, что выполняется чей-то заказ.

 Отправлено: 02.08.11 21:21. Заголовок: Маникально-депрессив..

Маникально-депрессивный психоз хорошо лечится и не так уж грозен. Это расстройство с креном к левому полушарию. Гораздо страшнее заболевания с приоритетом правого полушария. Это шизоподобные расстройства... тут угроза полного расстройства, разложения личности. Вот к чему ведут эти гады!
А "немотивированная радость", это нормальная реакция высшей нервной системы на здоровый образ жизни. Она свойственна здоровому организму не отягощенному страданиями интоксикации (хоть весь мир в тартарары).
Любого человека можно заставить страдать, если кормить его ядами. И это кому-то надо...

 Отправлено: 02.08.11 22:27. Заголовок: "В нашем исслед..

цитата:

"В нашем исследовании, индивидуумы с биполярным расстройством продолжали испытывать более положительные чувства, как при просмотре доброго фильма, так и очень печального фильма, в котором показывалось, как ребенок оплакивает смерть своего отца, и даже в фильмах, вызывающих отвращение, в которых показывалось, как кто-то капался в испражнениях" – сообщила психолог. В последнем исследовании Грабер и ее коллеги обнаружили, что люди с биполярными нарушениями способны чувствовать себя хорошо, даже если бы их вторая половинка сообщила что-то очень печальное. "Это – розовые очки, в которых все заходит слишком далеко".

Допустим, я смотрю фильм, но не вхожу в события. Тогда я не воспринимаю все то, что там происходит, близко к сердцу, не сопереживаю героям. Биполярное расстройство - это результат дисбаланса. С наркотиками также примерно - временная эйфория, сменяющаяся депрессией, тоже дисбаланс.
Если человек слишком сильно реагирует на печальные моменты в фильмах, значит им легко манипулировать по жизни и через ТВ и через статьи (разве не такими манипуляциями занимаются Ворсобин и Ко?).

 Отправлено: 02.08.11 22:31. Заголовок: Ира Мехова пишет: И..

Ира Мехова пишет:

цитата:

И речь в статье от Иванушки идёт именно о больных людях, о том, что у таких людей есть периоды "немотивированной радости"

Вот здесь я считаю, что радость как раз не должна быть мотивированной, а скорее фоновым состоянием.
То есть человек встает с утра в хорошем настроении. Если у него все хорошо, почему он должен искать причины для радости?
И если он начнет все-таки их искать, то это будут внешние причины (купил машину, повысили зарплату), а значит и радость будет не настоящей. Настоящая радость идет изнутри.

 Отправлено: 02.08.11 22:41. Заголовок: Иванушка пишет: А &..

Иванушка пишет:

цитата:

А "немотивированная радость", это нормальная реакция высшей нервной системы на здоровый образ жизни. Она свойственна здоровому организму не отягощенному страданиями интоксикации (хоть весь мир в тартарары).

И я того же мнения

 Отправлено: 03.08.11 02:36. Заголовок: Я думала, что вы пон..

Я думала, что вы поняли, что под "немотивированной радостью" я имела в виду такую радость, которая описана в приведенной цитате или подобна ей.

Ещё я назвала бы это "искажённой радостью"
Такое отношение к событиям вокруг человека я не могу считать нормой

Corwin пишет:

цитата:

И если он начнет все-таки их искать, то это будут внешние причины (купил машину, повысили зарплату), а значит и радость будет не настоящей. Настоящая радость идет изнутри.

.

Реакция на внешние события-причины у нормальных людей должна быть адекватной. Есть гармоничный повод для радости - радуйся! Нет его - ищи! Найди для себя, для других что-то приятное - и радуйся!

Но ведь в статье совсем о другом. О том, что люди с нарушением психики испытывают положительные эмоции при явных нерадостных событиях.
И это тоже идёт у них изнутри...

Corwin пишет:

цитата:

Допустим, я смотрю фильм, но не вхожу в события. Тогда я не воспринимаю все то, что там происходит, близко к сердцу, не сопереживаю героям.

Смотреть фильм - это одно, жить САМОМУ в реальности, а не в кино - другое. В кино кровь-краска, а драки - "игра" актёров.

Я считаю, что если в реальности кого-то искалечат - то испытывать положительные эмоции от такого поступка может только или больной или садист. (А садист, в общем-то, тоже больной...)


Воспринимать информацию о событиях и не входить в события информации - по-моему, не одно и тоже.

Как известно, информационные пространства не пересекаются без желания их "совместить".

Мы все всегда воспринимаем всё (и хорошее, и плохое), что происходит в Мире. Только реагируем по-разному. Некоторые - Нормально, а некоторые - как могут...

 Отправлено: 03.08.11 03:00. Заголовок: Иванушка пишет: Ири..

Иванушка пишет:

цитата:

Ирин, почитай начальную, образующую тему статью-заметку. Там откровенно сказано, что быть счастливым вредно...

Прочитала давно. Ссылка дана не на саму статью, а на краткое сообщение. Название и краткое содержание "сенсационное", в духе желтой прессы, но подробное описание с точки зрения психологии вполне соответствует действительности.

Прочитайте полную версию статьи:
http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155

Всё дело в том, что считать "счастьем", и к чему стремиться...

Ну, например, беззаботное детство (сейчас особенно!) - это школа жизни или изолятор от жизни?

И про "взрослое" счастье в статье как раз и пишут о том, что люди, которые стремятся не к своему счастью, а к "общепринятому" достаточно часто действительно впадают в состояние невроза. Что ж тут хорошего?

 Отправлено: 03.08.11 05:07. Заголовок: ...Ученые провели це..

...

цитата:

Ученые провели целый ряд исследований, которые подтвердили, что счастье — скорее негативный фактор для человека. Например, они выяснили, что люди, которых в детстве характеризовали как радостных и беззаботных, живут в среднем меньше, чем их более угрюмые товарищи. Так, ученые опирались на данные, полученные о людях, чье дет-ство складывалось в 1920-х годах. Было установлено, что те, в ком учителя отмечали задор и веселость, прожили более короткую жизнь по сравнению с учениками с грустинкой. Исследователи уверены, что переполненность ощущением счастья — это проблема. Высокая степень этого чувства делает людей одурманенными — они становятся более беспечными и склонными к риску. Счастье их в буквальном смысле опьяняет. А за риском, как известно, следуют и неприятности, которые могут повлиять на продолжительность жизни человека. Обрушиваются ученые и на литературу, которую люди приобретают, чтобы узнать, как добиться счастья. Читатели набираются информации и начинают погоню за счастьем, в которой, скорее всего, раз за разом будут терпеть неудачу, отчего станут себя чувствовать еще хуже, чем до прочтения этих «наставнических» книг. Другая проблема в том, что ощущение счастья попросту неуместно в нашем мире. Скажем, у ваших друзей беда, и вы же не будете при них светиться от счастья. Его придется подавлять. Это означает, что счастливое состояние способно принести серьезный дискомфорт. Вдобавок под счастьем порой подразумевается умение быстро забывать негативные эмоции. А что такое эти эмоции? Это отрицательный опыт. Если его забыть, то человек опять наступит на те же грабли, что способно привести к трагическим последствиям. Интересно, что исследователи уверены: если человек счастлив, то его умение творчески мыслить уменьшается. В связи со всем этим ученые советуют: прекратите волноваться о том, что вы должны быть счастливы, это вам и принесет в конечно счете настоящее счастье... Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155

Это освещение одного события разными авторами. В обоих случаях правильно отображена суть дела, суть преступления.

Йоги говорят, что чел. должен находиться в положительном состоянии. Примерно так:
Йоги всегда улыбаются. Если не внешне, то внутренне.
Препятствия и невзгоды они преодолевают с улыбкой.
Они всегда уверены в себе.
Они не ищут в жизни дьявола ("иди по свету солнечным путем").
И в таком состоянии добиваются поставленной цели.

Этой культуре много тысяч лет, и если каким -то малограмотным заср-цам захотелось
увести людей в бездну тьмы, то пусть идут туда сами. Другое дело, что власть способна
«повестись» и сотворить с людьми зло. Ну тогда с этим надо бороться. Есть даже международное
определение этому:
Преступление против человечности... до тридцати лет тюрьмы...

 Отправлено: 03.08.11 05:49. Заголовок: На лесопавале они б..

На лесопавале они бы оценили свои знанияи и в первый же день постигли всю мудрость практической основы.

 Отправлено: 03.08.11 15:53. Заголовок: Иванушка пишет: Это..

Иванушка пишет:

цитата:

Это освещение одного события разными авторами. В обоих случаях правильно отображена суть дела, суть преступления.

Я не вижу сути преступления.

Статья объясняет возможные последствия гонки или за "призрачным счастьем" или за "несложным, одномерным" счастьем.

Из http://www.rbcdaily.ru/2011/05/18/cnews/562949980262155:

цитата:

В связи со всем этим ученые советуют: прекратите волноваться о том, что вы должны быть счастливы, это вам и принесет в конечно счете настоящее счастье.

У каждого человека СВОЁ представление о понятии " счастье" и в быту и в творчестве.

Профессор факультета психологии МГУ Ольга Мельникова в статье пишет о разных творческих людях:

1.Про одних:

цитата:

«Почему люди более творческие, как правило, менее счастливые? — поясняет она. — Они принимают во внимание гораздо больше обстоятельств.

2.Про других

цитата:

А несложное, одномерное восприятие счастья, вероятно, не предполагает какого-то творчества, воображения.

Так же я не вижу ничего преступного в таком совете из той же статьи:

цитата:

Человек не должен ставить в своих стремлениях во главу угла понятие «счастья», а должен стремиться к саморазвитию, к максимальному использованию своего потенциала».

 Отправлено: 04.08.11 01:02. Заголовок: Ира Мехова пишет: Р..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Реакция на внешние события-причины у нормальных людей должна быть адекватной. Есть гармоничный повод для радости - радуйся! Нет его - ищи! Найди для себя, для других что-то приятное - и радуйся! Но ведь в статье совсем о другом. О том, что люди с нарушением психики испытывают положительные эмоции при явных нерадостных событиях. И это тоже идёт у них изнутри...

Я нахожу повод для радости, даже в "негармоничных" событиях. Нет ничего в жизни такого, чего нельзя было бы исправить. Ошибки случаются, но все исправимо, просто исправляю все налету.
Ира, мы говорим о разных людях. Есть люди, находящиеся на обыденном уровне, есть "обыденные" люди с какими-то нарушениями (дисбалансом), а есть люди, находящиеся на более высоком уровне сознания. Здесь три разных типа людей, и радость в каждом случае будет разной.

Я говорю уже в основном о новых людях - с расширенным сознанием. Такими скоро станут все, по крайней мере многие. И вот для таких людей радость - это просто нормальное фоновое состояние, для них уже не характерны негативные эмоции, даже такие, как ностальгия и грусть. И точно такие люди никогда не опускаются до уровня депрессии. Да, это уже другой уровень бытия.

 Отправлено: 04.08.11 01:07. Заголовок: Ира Мехова пишет: Ч..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Человек не должен ставить в своих стремлениях во главу угла понятие «счастья», а должен стремиться к саморазвитию, к максимальному использованию своего потенциала».

Так вот это вот самое счастье - это и есть признак более высоких состояний сознания. В развитии сознания в т.ч. и заключается "саморазвитие, максимальное использование своего потенциала".
Ощущение счастья - это словно индикатор, сигнализирующий о том, что "все хорошо".

 Отправлено: 04.08.11 07:49. Заголовок: Нормально, Corwin! ..

Нормально, Corwin! А ученых зас-цев, которые предлагают человечеству понятие пытка ввести, как моральную норму - мерзавцев, которые предали науку о человеке, к позорному столбу!

 Отправлено: 04.08.11 08:23. Заголовок: Иванушка пишет: Нор..

Иванушка пишет:

цитата:

Нормально, Corwin! А ученых зас-цев, которые предлагают человечеству понятие пытка ввести, как моральную норму - мерзавцев, которые предали науку о человеке, к позорному столбу!

Их желательно бы отлучить от науки, чтоб подальше держались.

 Отправлено: 04.08.11 16:04. Заголовок: Corwin пишет: Ира, ..

Corwin пишет:

цитата:

Ира, мы говорим о разных людях. Есть люди, находящиеся на обыденном уровне, есть "обыденные" люди с какими-то нарушениями (дисбалансом), а есть люди, находящиеся на более высоком уровне сознания.

В конкретной статье говорится о людях с какими-то нарушениями (дисбалансом).

Это статья о том, как ИМ помочь и как ИХ понять.
Что тут преступного? Как специалисты в своей области - они почти во всём правы.
Вы просто не сталкивались с такими отклонениями в поведении.
А мне приходилось.
Вы почему-то обобщаете выводы специалистов на здоровых и продвинутых, да еще применяете к ним всякие "ругательные" слова. Мне это не понятно...

Мы же не станем называть "уродами" и "мерзавцами" тех ученых-специалистов,которые ищут и исследуют различные патологии и в этих областях делятся своими наблюдениями.

В народе тоже говорят: "смех без причины - признак дурачины"...
Это тоже своего рода диагностика НАРОДОМ каких-то отклонений в психике человека.
Что же тогда - тех из НАРОДА, которые так говорят, тоже "уродами" называть? И их тоже "на лесоповал"?

 Отправлено: 04.08.11 16:15. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В народе тоже говорят: "смех без причины - признак дурачины"... Это тоже своего рода диагностика НАРОДОМ каких-то отклонений в психике человека. Что же тогда - тех из НАРОДА, которые так говорят, тоже "уродами" называть? И их тоже "на лесоповал"?

"...признак дурачины", а еще всплеска серотонина, эндорфинов, окситоцина.
В народе так говорили, да, когда это было актуально. Но сегодня - другие времена.
Однажды в детском саду я услышал эту фразу впервые, от воспитательницы.
Мне один пацан говорит: "сможешь посмеяться, просто так?". Я начал смеяться, без всякой видимой причины,
для детей смех естественнен. Если человек умеет контролировать гипофиз, то в принципе он способен контролировать всю гормональную систему. Он может усилием воли вызвать всплеск любых гормонов. И в этом случае он становится более свободным.

 Отправлено: 04.08.11 17:27. Заголовок: Corwin пишет: "..

Corwin пишет:

цитата:

"...признак дурачины", а еще всплеска серотонина, эндорфинов, окситоцина. В народе так говорили, да, когда это было актуально. Но сегодня - другие времена. ........... для детей смех естественнен. Если человек умеет контролировать гипофиз, то в принципе он способен контролировать всю гормональную систему. Он может усилием воли вызвать всплеск любых гормонов. И в этом случае он становится более свободным.

Тема называется "Ученые в бреду".
Пишем мы о разном....
Я - "про Фому", вы - "про Ярёму"

А времена сегодня для многих более трудные, чем раньше, потому и нарушений здоровья больше.
И ненормальные всплески гормонов становятся для значительной части населения более частыми.

Да, кто-то осваивает Новые способности управления своим организмом.
А что делать с теми, кто это по какой-то причине ещё до этого не дошёл?
Уже сейчас повсеместно и для всех отменить мед помощь?
Рано еще.
В Этой Теме статьи для тех, кому это может помочь или что-то прояснить в области помощи здоровью людей.

Понятно, что для здоровых людей эта информация не нужна.
Разве только для общего представления о психике человека...