Отправлено: 04.12.08 08:04. Заголовок: Адмнистратору форума

Уважаемый Василий!
Различие во взглядах при доброжелательности намерений поиска общего всегда было, есть и будет формой сотрудничества вр всех сферах человеческой деятельности. Тем не менее, мне очень жаль, что завсегдатаи форума, уютно обосновавшиееся здесь, ведут себя как истина в последней истанции и позволяют провокационные выпады, чему свидетельством пролонгирование темы при выраженном желании ее нейтрализовать или завершить. После просьбы относиться с уважением к иным моим мнениям, которые восприняты персонально с искажением, Ирина Мехова продолжает публикацию, как я полагаю, для самоутверждения и сохранения непререкаемого авторитета учителя.
С удивлением увидела, что наш диалог "осужден" еще одной открытой темой: " НЕЧАЯННО для себя, НО "ОТЧАЯННО" ДЛЯ МИРА !"

Полагаю, что это негативное и осознанное регулирование ситуации и грубое обвинение во вредительстве даже не имиджу модератора и наставника Ирины, а всему человечеству. Конечно же, я могу улыбнуться с грустинкой от наполеоновских притязаний: прокурорствовать от имени всего Мира. Но если посмотреть на общую ситуацию, из локального нежелания разобраться и понять или прекратить развитие общения в ненужном русле, тема актуализируется уже растягивая аргументацию причинения мной по скудомыслию (видимо, в отличие от ясномыслящих участников) ГЛОБАЛЬНОГО ВРЕДА.

Я полагаю, что это перебор не только в личностной реакции, но и в позиции понимания развития мира и знаний, тем более лицом "преподающим" здесь и потому "обучающим" этому действию других.

Прошу Вас объективно разобраться в ситуации и вынести свое административное решение: действительно ли и Вы полагаете, что Рума допустила грубейшую ошибку, причинившую вред всему Миру. Доверяя Вам, положусь на Ваш ответ, и обещаю незамедлительно и бесповортно покинуть форум, если моя вина очевидна, и темнота беспросветна настолько, что я даже не замечаю, как занимаюсь вредительством всему прогрессивному человечеству. :)

Иные домыслы носят частный характер, и, хотя могут являться на самом деле доминирующими, я обратила Ваше внимание на публично и неоднократно вмененное мне обвинение. В судебно-правовой системе такой подход не новость, но обвинения коллегой-попутчиком с позициии непонятных полномочий свыше ( от Бога?), каких-то корректировок моих мнений и замечаний мне уже как модератором тут же, в диалоге равных, мне непонятны.

Прошу извинить, что выношу это в тему. Но нежелание загасить недоразумения на месте не увенчались успехо, и предлагаетеся к развитию дальше. Мне этого не нужно. Слово!

Пс. Возможно, я еще не в курсе, что это уже форум Ирины Меховой ?? %-0

 Отправлено: 04.12.08 14:22. Заголовок: ruma пишет: Пс. Воз..

ruma пишет:

цитата:

Пс. Возможно, я еще не в курсе, что это уже форум Ирины Меховой ?? %-0

ruma пишет:

цитата:

мне очень жаль, что завсегдатаи форума, уютно обосновавшиеся здесь, ведут себя как истина в последней инстанции и позволяют провокационные выпады, ...

Вы задали очень интересный вопрос.
Я мог бы ответить на него... скажем, с позиции моих возможностей ясновидения... или оптики моего восприятия... или иных критериев, которые я использую, если очень ВАЖНО дать верную оценку острой ситуации. Но я хочу воспользоваться моим многолетним опытом, но при этом рассмотреть вопрос с точки зрения именно принципов, а не внутренних оценок, хотя и их тоже можно обсудить.
Заранее прошу извинить меня, если моя позиция кому-то не понравится или покажется деструктивной.

ИМХО:
1. ЛЮБАЯ ПОЗИЦИЯ имеет право на существование.
2. Каждая позиция правильна, и одновременно ошибочна - и моя, и Ваша, и Иры. Т.е. любая точка зрения искажена, но является верной для определённой группы людей, иначе не было бы настолько много религий, систем саморазвития, йогических систем, и т.д.
3. Любая точка зрения, любая информация может быть созидательной, а может быть и вредной, даже деструктивной. Например учение Грабового может быть (временно) деструктивно для религиозного человека, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стремится к Творцу и УСПЕШНО практикует выбранную Веру (религию). Или для смертельно больного человека, у которого нет времени для освоения Учения, а состояние его - критично.

Теперь более конкретно:
Я на собственном опыте знаю, что есть информация, которая МНЕ вредит!!! И мне лучше с ней не иметь контакта.
Ещё я знаю людей, которым вредит другая информация, которая мне интересна, а может быть даже полезна. Если говорить о принципах, то вред может быть обращён на здоровье, на психику, на сознание, всё зависит от контекста или ситуации.
В идеале, нам нужно уметь защищаться от практически любой информации, а если человек этого не умеет?

Ира права в одном - на нашем форуме многие люди открыты, а потому - беззащитны... или беззащитны, потому что ещё не научились защищаться. И подтверждением этому служат довольно частые скандалы, которые вредят и самим агрессорам, и объектам агрессии, и тем, кто читает форум. Поэтому нам нужно быть весьма осторожными, особенно тем, кого пользуется здесь уважением, ведь от их информации АПРИОРИ никто защищаться не собирается.

ruma, мне Ваша информация не вредит по многим причинам, и я могу просто не заметить, что чья-то информация может оказать вред. Но я всё же считаю, что Вы не правы в одном - если кто-то воспринял то, что Вы говорите, как нечто опасное, то нужно было бы остановить это обсуждение, перейти в закрытый раздел, и выяснить этот вопрос - там!

Ира - ИМХО - тоже не права, т.к. не остановила... не сумела остановить обсуждение того, что считала вредным.

Я - тоже не прав, т.к. если Вы вдвоём не смогли остановиться, то остановить Вас должен был я!

Короче говоря, если все мы считаем себя достаточно сознательными, то мы должны выйти из этой ситуации без обид и других потерь, и обернуть данную ситуацию в позитив, решить что делать сейчас, и как в дальнейшем не доводить общение до конфликта.
Ну и конечно, как не допускать на форум деструктивной информации, т.е. такой, которая может нанести вред какой-то группе людей. О противниках Учения говорить не будем, тут им делать нечего.

 Отправлено: 04.12.08 14:42. Заголовок: ruma пишет: Прошу В..

ruma пишет:

цитата:

Прошу Вас объективно разобраться в ситуации и вынести свое административное решение: действительно ли и Вы полагаете, что Рума допустила грубейшую ошибку, причинившую вред всему Миру

Объективно - не смогу, т.к. я могу рассматривать мир только со своей колокольни, другой у меня нет

цитата:

Доверяя Вам, положусь на Ваш ответ, и обещаю незамедлительно и бесповортно покинуть форум,...

Если Вы полагаетесь на мой ответ, то я считаю, что любая ситуация - это урок, который нужно выучить. А данная ситуация, это и урок и для Вас, и для Иры, и для меня. Ну и для других, желающих из него извлечь что-то полезное для себя.
Я не думаю, что тут найдутся люди, желающие Вашего ухода.

цитата:

если моя вина очевидна, и темнота беспросветна настолько, что я даже не замечаю, как занимаюсь вредительством всему прогрессивному человечеству.

Вы сами знаете, что это не так. Но темноты хватает у нас всех, и мы собрались здесь чтобы помочь друг другу её немного уменьшить. Извините за банальность.

цитата:

Иные домыслы носят частный характер, и, хотя могут являться на самом деле доминирующими, я обратила Ваше внимание на публично и неоднократно вмененное мне обвинение.

Меня давно не удивляют конфликты на этом форуме. Их причина, как ни парадоксально это прозвучит, заключается в том, что каждый из нас достиг определённых успехов в развитии своего сознания, стал более восприимчивым к внешней информации, а значит - более чувствительным, более ранимым. ЗА ВСЁ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, и за широкий диапазон восприятия - тоже!!!

Значит, чтобы внешние воздействия были менее болезненными, нужно уметь защищаться от слишком "яркой" информации. Свет, например электросварки, это тоже информация для зрения, хотя ещё и - энергия! Слепому человеку взгляд на этот свет не повредит, а зрячему может принести вред.

Информация, особенно сдобренная хорошей порцией эмоции, также может быть довольно опасной! Значит нужно поискать от неё "защитные очки". У меня для этих целей служат отстранённость и критичность. А у Вас?

Ясновидящие... есть у меня один такой знакомый, так у него открылась возможность видеть внутренние органы В ЦВЕТЕ!
А он всю жизнь боялся вида крови!
Можете представить себе его реакцию, когда он увидел живые внутренности человека, да ещё и с кровеносными сосудами, можно сказать - "в разрезе"? !! !!
Короче говоря, он этим своим зрением не пользуется - так и не сумел привыкнуть - по его словам.

Вот и нам приходится привыкать к нестандартному видению, или изобретать очки, защищающие от того, что может травмировать наше "зрение".
И ещё нужно заботиться о тех, кто этих очков не имеет.

 Отправлено: 04.12.08 14:46. Заголовок: ruma пишет: Полагаю..

ruma пишет:

цитата:

Полагаю, что это негативное и осознанное регулирование ситуации и грубое обвинение во вредительстве даже не имиджу модератора и наставника Ирины, а всему человечеству.

Любой негатив - он точно не может быть никому и ничему полезным, если мы не сделаем его таковым, извлекая уроки даже из позитива, не говоря уже об негативе.

Извините за многословность моих предыдущих двух постов, но я просто постарался изложить свою позицию как можно точнее Не знаю, удалось ли мне её обосновать или хоть немного понятно объяснить, но я очень старался

 Отправлено: 04.12.08 14:51. Заголовок: Василий, я Вас понял..

Василий, я Вас поняла: "и тебя вылечат.. и меня вылечат" (с). ))
Пока добиралась до работы, а написала здесь до нее, успела проанализировать ситуацию. Если видится (кажется) опасность, нужно ее разрулить корректно в любом случае. Как минимум, подставить левую щеку, если тебя ударили по правой (как если показалось). Кто-то должен быть мудрее- это однозначно. Плюс еще всплыли в памяти мысли мудрых, что неизбежно рано или поздно даже среди попутчиков, идущих по казалось бы, одной дороге, возникнут разногласия. И не стоит ввязываться в то, кто правей, и кто кого как понял, если нет желания это выяснять у кого-либо, а есть желание доказать собственную правость (если так кажется). Стоит "подняться над суетой" и признать, что каждый из нас обладает собственным пониманием мира, и этот мир на данный момент самый правильный- для каждого. И не поддаваться далее ни на какие уловки. Последнее у меня не получилось, судя по заведенной таки теме. А умная мыслЯ бывает опослЯ- это уж как водится.
Конфликтов быть не должно, но могут быть обсуждаемые позиции желательно без включения собеседником своего административного ресурса как аргумента бОльшей силы. Если есть желание разобраться. Если нет- тема прекращается. Как минимум, неправильные действия и мысли, если они неверны, все равно вернутся к адресату. Пожалуй, и все на этом.
Прошу прощения, что потревожила Вас дурацким обращением. Свои выводы я сделала.

Пс. А Дух-то больным быть все равно не может! ( памятуя историческое: "А она все равно вертится!")

 Отправлено: 04.12.08 15:14. Заголовок: Про ясновидящих -это..

Про ясновидящих -это интересная тема, можно было бы ее отдельно вынести. Я полагаю (а все, что я излагаю, это только мое личное мнение, это уже само собой), что очень важно намерение видящего, с каким он смотрит информацию. Хочет увидеть опасное- увидит опасное. Хочет увидеть текущее состояние- увидит текущее, но публично никогда не возвестит о негативно увиденном, а сделает управление. В этом плане для меня пример Григорий Петрович: до всех судебных проблем я ни разу от него не слышала неблагоприятного и пугающего диагноза или прогноза. А чистота его видения..кто б сомневался. Когда началась "Битва экстрасенсов" по ТВ ( у Вас не знаю, показывают ли?), я подумала, что он не смог бы быть победителем, потому что лучшим признавался по мнению экспертов тот сенс, который просто видел картинки и рассказывал их детали. При этом особенно шоукрасочными были, конечно, трагические и криминальные сюжеты. Разве он смог бы в СМИ детально пересказывать их, не управляя? Да никогда, я так думаю. Потому что духовное управление не соотносимо с такой техникой.

 Отправлено: 04.12.08 15:24. Заголовок: Василий, если Вам не..

Василий, если Вам несложно, пожалуйста, подкорректируйте или уберите посты в спорной теме про материализацию, не несущие существенной информации. Мои, конечно. Думаю, что это не та ценность, с которой сложно расстаться. :). И извините за Вам причиненную дополнительно возню.

 Отправлено: 04.12.08 15:24. Заголовок: ruma пишет: Пс. А Д..

ruma пишет:

цитата:

Пс. А Дух-то больным быть все равно не может! ( памятуя историческое: "А она все равно вертится!")

Трудно дальтонику объяснить, что он дальтоник.

 Отправлено: 04.12.08 15:29. Заголовок: Королева, мои извине..

Королева, мои извинения, но Ваше мнение мне уже известно. Я его не выбираю. :)

 Отправлено: 04.12.08 17:23. Заголовок: ruma пишет: А Дух-..

ruma пишет:

цитата:

А Дух-то больным быть все равно не может! ( памятуя историческое: "А она все равно вертится!")

Королева пишет:

цитата:

Трудно дальтонику объяснить, что он дальтоник.

Я Вас помирю... или поссорю - как получится.
Дело в том, что есть как минимум ДВЕ точки зрения на вопрос "что такое Душа?".
1. Душа - вечная, нетленная НЕИЗМЕНЯЕМАЯ Искра Творца.
2. Это бессмертное сознание человека (часть сознания, бОльшая часть, Истинная Личность, и т.д.), которая развивается до состояния Богочеловека, развивается, от инкарнации к инкарнации.

Ещё можно вспомнить выражение, что жизнь человека (его воплощение в физическое тело) - это Сон Души.

Почему же такое различие в понимании данного вопроса?
ИМХО - всё зависит от того, что считать Душой, какие структуры относить к Душе, а какие в неё не входят!

Тело - это часть Души? Если да, то эта часть временная, вечной её назвать трудно!
Текущая личность, например "грудной ребёнок -> школьник -> взрослый -> старик" это часть Души? Если да, то вряд ли эту "часть" можно назвать вечной и неизменной.
И т.д.
Всё зависит от тог, где мы проводи границу: "вот это Душа", а это уже нет.

Поэтому я считаю, Королева, ruma, что Ваш спор не имеет особого значения, извините, пока Вы не договоритесь между собой об одинаковом понимании термина "Душа".

А уж тем более неправильно переходить к взаимным нападкам... на этом форуме.

 Отправлено: 04.12.08 18:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ИМХО - всё зависит от того, что считать Душой, какие структуры относить к Душе, а какие в неё не входят!

Душа в себе несёт все структуры Мира, все структуры человека - это Дух и Сознание в том числе.

Всё в Душе.

Василий Ф. пишет:

цитата:

. Душа - вечная, нетленная НЕИЗМЕНЯЕМАЯ Искра Творца.

Согласна, но в Первоисточнике - Первооснове.

А Где находится Первооснова в Душе?

ПЕРВООСНОВА НАХОДИТСЯ В ГЛУБИНЕ -ГЛУБИН ДУШИ.

Так до неё надо дойти, чтобы Врата Царствия Небесного открылись.

А на Пути в Глубину-Глубин находится информация по прошлым жизням в виде сфер, большинство из которых затемнены действиями человека, потому, что человек совершал действия против БОГА.

Дух переносит всю информацию которая есть в структуре Души.

В том числе по болезням, убийствам, насилию и так далее.
Что у человека в душе больше всего, то и проявляется в Сознание.

Отсюда у нас и существует весь криминал.
Дух не воспитан Любовью, его нужно воспитывать.

ДУХ - ЭНЕРГИЯ ЖИЗНИ.

ЭНЕРГИЯ- ЭТО КРОВЬ.

ДУХ - ЭТО ДЕЙСТВИЯ ЧЕЛОВЕКА.

Так что же несёт Дух????

 Отправлено: 04.12.08 20:39. Заголовок: Василий Ф., Вы уже п..

Василий Ф., Вы уже почти Соломон, благодаря практике на форуме. ))
"Как вы лодку назовете- так она и..". :) Не Вы лично, конечно. С Душой не было неясностей, была (есть) путаница с Духом как ee действием. Может ли Душа действовать негативно? Все зависит от ответа на этот вопрос. Это если мы рассуждаем в понятиях Учения.
В иных случаях возможно использование понятия "дух" (с малой буквицы) как волевого акта, который может быть сопровождать и негативное действие. "Злой дух" которого гоняют шаманы, он же- бесы и демоны в православии. Я, например, полагаю, что это активная часть Сознания. Хотя бы по тому признаку, что, как бы не называли эту "сущность", она не укоренена в любви, в вечном, в Душе, в Боге, а паразитирует на допуске в Сознании, который осуществил сам человек.
Могут быть и еще смысловые варианты этого слова, но его расшифровка и понимание зависит от контекста, в котором оно используется.

 Отправлено: 05.12.08 10:19. Заголовок: ruma пишет: Василий..

ruma пишет:

цитата:

Василий Ф., Вы уже почти Соломон, благодаря практике на форуме. ))

А что поделаешь? - положение обязывает


Положение обязывает хоть немного вчитываться в сообщения пользоватей форума! И почти все они. даже с налётом негатива. несут много интересного. А если ещё стараться ПОНЯТЬ, чем высказанная точка зрения была обоснована, то поневоле осоломонишься


Спасибо за комплимент. Он говорит о том, что мой ответ был удачным.
Но... форум мне действительно помогает многое понять!
Надеюсь, не только мне!
Спасибо, Попутчики!!!

 Отправлено: 06.12.08 10:11. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А если ещё стараться ПОНЯТЬ, чем высказанная точка зрения была обоснована, то поневоле осоломонишься

"Если", Василий, если..

Ps Взглянув на неутихомирившееся продолжение, нужного для мира "если" там не обнаружено. :)