Отправлено: 29.05.07 12:52. Заголовок: На форуме приняты более жёсткие правила.

Временно, а может быть и на постоянно, на форуме устанавливается следующие правила общения:

1. ЛЮБОЙ, даже "проштрафившийся" ранее участник общения на этом форуме является желанным, если будет придерживаться правил формальной вежливости и не будет персонально "наезжать" на других участников.
2. Выяснять отношения допустимо ТОЛЬКО на форуме http://svobodasl.borda.ru/
3. Одновременная вежливость на основном форуме и напряжённое общение на http://svobodasl.borda.ru/ , на статус НИКа на основном форуме не влияет.
4. Инициаторы и участники избыточно эмоционального общения и ПЕРСОНАЛЬНЫХ нападок или оскорблений НА ОСНОВНОМ ФОРУМЕ - будут БАНиться сначала на неделю, а потом, возможно и навсегда.

Данные правила вступают в силу с момента опубликования, т.е. сразу и сейчас.

Если я не заметил (прошляпил по невнимательности, или меня не было на форуме), то прошу всех сообщать мне о фактах противостояния по ЛС.

Прошу также модераторов подключиться к этой работе, но также прошу (модераторов) ограничить срок БАНа - модератор имеет право БАНить на срок не более чем на 3 ДНЯ. Срок БАНа "на неделю" я оставляю ТОЛЬКО за собой, а решение о "заБАНивании навсегда" принимается только путём голосования всем коллективом.

Те условия, что я только что описал, касаются ВСЕХ пользователей основного форума Попутчиков, кроме, извините, МЕНЯ и модераторов - да и то ТОЛЬКО в отношении предупреждений о нарушении условий общения.
Кроме предупреждений - все остальные грубости запрещены и администраторам и модераторам, эти ПРАВИЛА ОДИНАКОВЫ ДЛЯ ВСЕХ.


У МЕНЯ НЕТ НИ К КОМУ НИКАКОГО ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ, надеюсь, что и пользователей их нет... но если есть, то я бы очень хотел, чтобы они никак и ни в чём не выражались.
А если есть необходимость всё же пообщаться более свободно то приглашайте собеседника прогуляться на "Свободу Сл", а здесь - давайте не будем понижать вибрации этого форума.

Если ЛЮБОЙ пользователь придёт и будет нормально общаться, то давайте не будем НИКОМУ чинить никаких препятствий. Если любому форумчанину не нравится кто-то из пользователей, то можно с ним просто не общаться или учиться быть максимально сдержанным, толерантным, и максимально руководствоваться законами духовности.
Только к злостным нарушителям этих правил можно будет применять более жёсткое отношение, да и то, желательно, не сразу.

ПРИМЕЧАНИЯ:
1. Иванушка, согласны ли Вы принять участие в работе по пресечению грубости на данном форуме?
2. Прошу отозваться тех, кто хочет принять участие в административной работе в качестве МОДЕРАТОРА, а то я вдвоём с Иванушкой, можем не суметь вовремя отреагировать на факты зарождающихся конфликтов. Каждая кандидатура будет голосоваться.
3. Если данные правила не устраивают участников форума, то прошу проявить инициативу и объявить голосование по их изменению. Пока голосование не проведено, я считаю данные правила ДЕЙСТВУЮЩИМИ.

 Отправлено: 31.05.07 12:42. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Лично я очень настороженно отношусь к назначению Наташи модератором. Да, в ее постах не было никогда явной грубости или оскорблений участников. Но...унизительно читать некоторым участникам: "учимся русскому языку заново", несколько раз если не ошибаюсь, красным цветом поправляя ошибки с управлением слов участникам, при том что у нее достаточно своих орфографических ошибок в постах ( могу ...

Мне сложно судить о таких вещах, т.к. я (в последнее время) разучился обижаться.

Но я считаю, что статус модератора... это я по себе сужу - усиливает ответственность за формулировки в своих собственных постах.
Принципиально, мне Наташины сообщения нравятся.

Кстати, данный пост Юлии может послужить проверкой реакции Наташи на критику. Если Наташа (внутренне, для неё самой, а не для обнародования) поймёт, что на критику реагирует несколько сильнее, чем ей бы хотелось (лично у меня такое бывает - и я каждый такой раз получаю повод для внутренней работы), то сообщать об этом нам совершенно не обязательно, а для себя самой можно сделать свои внутренние "пометки".

Короче говоря, я всё равно "кандидатуру" Наташи - поддерживаю.

 Отправлено: 31.05.07 13:03. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Галина, разделов много на форуме. А ВЫ не согласились бы тоже стать модератором, если Василий под- держит. Я так двумя руками - ЗА! У Вас есть чуткость, понимание - что и как нужно, и точное чувство меры.

Чуткости одной мало - для модерирования нужна ещё и некоторая доля жесткости, А есть ли она у Галины, об этом знает только она сама.
Но тут есть ещё один вопрос - "А сколько нам модераторов нужно вообще?"
Кроме того, быть модератором - не такое уж весёлое занятие. Это постоянная работа - пусть небольшая, но постоянная. И претензий со стороны пользователей больше к модератору, чем к другому сосбеседнику. "

ИМХО, двух - наверное маловато, хотя сейчас нас, можно сказать - уже трое, если считать со мной.

Можно, конечно и больше, но среди модераторов, ИМХО, должна быть общность взглядов на принципиальные вопросы правил форума.
Да и возможности для работы нужно учитывать - по наличию свободного времени.
Короче говоря, ИМХО, модераторы могут между собой устроить "совет модераторов", а обсуждение админ вопросов, а также других особенностей своих взаимоотношений, проводить в закрытом разделе - Модераторы Он когда-то уже был использован для этих целей.

Там, правда. остались старые темы, но их можно всегда удалить, если нужно.

На тот форум можно приглашать кандидатов в модераторы,
Можно обсуждать вопросы взаимодействия и распределять обязанности между собой, выяснять-прояснять неясные ситуации или не до конца понятные факты и события, и т.д.

А заодно и проверить работоспособность закрытого форума и управление допуском других пользователей в такие разделы.
Ну и тренировка по редактированию-удалени тем и постов - тоже может оказаться полезной, а её лучше проводить именно там!

Если модераторы принимают эту мою идею, то уже сегодня можно поработать в том разделе.

Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что существование закрытых разделов не обидит остальных форумчан - ни ветеранов, ни новеньких, ни просто посетителей. ИМХО, обсуждение админ.вопросов в закрытом режиме вполне обосновано, т.к. вряд ли имеет отношение к назначению данного форума.

... а готовые решения, если они достаточно важны и могут оказать существенное влияние на дальнейшие условия общения на форуме, можно (и я считаю, что даже НУЖНО) выносить на общее голосование.

 Отправлено: 31.05.07 13:15. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Ведь модератор - это ответственный пост и участникам вовсе не все равно - кто будет модератором. А потому- здесь уже должно быть несколько иное выражение мыслей, без фраз типа:"терпеть не могу, когда ругаются". Многое, что в рамках приличия, приходится порой"терпеть".

Не могу согласиться с такой позицией!

Юлия!
По Вашей просьбе я писала в одной из тем, что лично я понимаю под "переходом на личность"

. Модератор в некотором смысле – должность. И его функции – не допускать нарушений этики взаимоотношений на форуме.

Одновременно модератор – Участник, и вправе выражать свои мысли в удобной ему форме.

В приведенном примере выражено ОТНОШЕНИЕ к ПРОБЛЕМЕ, Точка зрения Участника.
Перехода на личности здесь нет.

У модератора по сравнению с Участником расширено право Действия, но это ни в коем образе не ограничивает его право на Свободу Слова, как Участника.

Если в сообщениях кого либо из модераторов будут " отклонения от нормы", то и их посты ( и мой тоже) также могут быть "скорректированы". Не стоит думать, что модераторы в этом смысле "неприкасаемые".

Оценивать действия модератора логично только с точки зрения его модераторских функций, а не по стилю изложения его постов.

Как Участники – мы все равны в своем праве писать, как хочется, высказывать свое мнение и отношение к вопросам дискуссии.

По поводу указаний на "грамматические ошибки":

По моему мнению, Наташа в том посте, где "исправляла", имела в виду правильное написание ПОНЯТИЯ, а не просто ошибку в печатании.

Это как достоверная ссылка на первоисточник. Помнится, Вам тоже как-то было неприятно, что не совсем правильно привели фамилию автора литературного источника.

Я лично считаю, что такое исправление только на пользу. Не всегда есть время точно проверить по "поиску" слово- первоисточник, когда хочется быстрее поделиться информацией по сути. Если кто-то может это сделать быстро и уточнить, то и всем будет лучше.

Свое мнение по поводу модераторов я выражаю не только по поводу кандидатуры Наташи. Это касается проблемы "Модератор = Участник" вообще.

Мне очень хочется, чтобы мы все понимали друг друга и модераторы могли быть "самими собой", а не перестраивались под "должность".

 Отправлено: 31.05.07 13:42. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Наташа, пожалуйста, воспринимайте мой пост как позитивную критику в рамках этики.

Я поняла Вас, Юлия. А Вы сами-то хотели бы стать модератором? Если Вы согласитесь, то можно попросить Василия сделать две темы с голосованием за модератроство в Вашем и моем лице.


Василий Ф. пишет:

цитата:

На тот форум можно приглашать кандидатов в модераторы, Можно обсуждать вопросы взаимодействия и распределять обязанности между собой, выяснять-прояснять неясные ситуации или не до конца понятные факты и события, и т.д. А заодно и проверить работоспособность закрытого форума и управление допуском других пользователей в такие разделы. Ну и тренировка по редактированию-удалени тем и постов - тоже может оказаться полезной, а её лучше проводить именно там!

Хорошая идея


Ира Мехова пишет:

цитата:

Модератор в некотором смысле – должность. И его функции – не допускать нарушений этики взаимоотношений на форуме. Одновременно модератор – Участник, и вправе выражать свои мысли в удобной ему форме.

 Отправлено: 31.05.07 16:07. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

По моему мнению, Наташа в том посте, где "исправляла", имела в виду правильное написание ПОНЯТИЯ, а не просто ошибку в печатании.

А Вы считаете правильной название темы, то есть вариант, предложенный Наташей, - "Кем именно является Предтеча Грабового?"
Разве уже известно - кто Предтеча? Если нет, тогда правильно было бы озаглавить тему - "КТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДТЕЧЕЙ ГРАБОВОГО?".
То есть речь шла не о "понятии".

Но не будем об этом. Если бы не "учим русский язык" - то и говорить не о чем.

 Отправлено: 31.05.07 16:14. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Я поняла Вас, Юлия. А Вы сами-то хотели бы стать модератором? Если Вы согласитесь, то можно попросить Василия сделать две темы с голосованием за модератроство в Вашем и моем лице.

Девчки- девочки, перепалку даже не начинайте ЗДЕСЬ.
А лучше вообще научиться обходиться без колкостей и подобных взаимных вопросови и предложений, намекающих даже на минмум выяснения... ладно?

Мы духовно (?) раззвиваемся, или где?

давайте перестанем , а пойдём вверх, вверх, вверх.... с , с , с

 Отправлено: 31.05.07 16:23. Заголовок: Re:

` Наташа пишет:

цитата:

А Вы сами-то хотели бы стать модератором?

Даже если бы приказал сам ПУТИН - НЕТ!!!

Причина?
В качестве шутки - чтобы Вы мне два раза не повторяли, что голосовать
относительно меня не желаете...

А причина настоящая, если бы попросил ПУТИН, да и Василий вдруг к нему присоединился (можно улыбнуться, да?) - НЕ МОГУ ОБЪЯТЬ
НЕОБЪЯТНОЕ. На сегодняшний день - это чистая правда.


Наташа пишет:
[quote]Василий Ф. пишет:
цитата:
На тот форум можно приглашать кандидатов в модераторы,
Можно обсуждать вопросы взаимодействия и распределять обязанности между собой, выяснять-прояснять неясные ситуации или не до конца понятные факты и события, и т.д.

А заодно и проверить работоспособность закрытого форума и управление допуском других пользователей в такие разделы.
Ну и тренировка по редактированию-удалени тем и постов - тоже может оказаться полезной, а её лучше проводить именно там!

Хорошая идея

Наташа, хорошие идеи надо воплощать в действительность. ВЫ могли бы полностью самореализоваться на том форуме, если бы захотели.

Лично я давно, как и И. Мехова, выразила отрицательное отношение к тому форуму. Ну, а если он Вам нравится....
В общем, выбор - за Вами....

Да, модератор - он и участник, но Вы-то пока не модератор?
И на этом, прошу Вас, давайте закончим - пустопорожнее все это....

(просто не ожидала, что на мое скромное мнение по поводу выбора модераторов так много всего понапишут....)

 Отправлено: 31.05.07 16:26. Заголовок: Василию

Абсолютно согласна.
Можно удалить вообще все эти четыре поста.

 Отправлено: 31.05.07 16:31. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Если бы не "учим русский язык" - то и говорить не о чем.

В данном примере - это тоже безличностная форма обращения. Думаю, что и к себе Наташа это относит.
Меня, честно говоря, не очень волнуют такие мелочи "грамматики", когда обсуждается более серьезная тема. Главное все-таки смысл самого обсуждения, чтобы тема не "размывалась" и была по возможности "без отклонений".

 Отправлено: 31.05.07 16:34. Заголовок: Василий

Дорогой Василий, удалите, пожалуйста, наши посты, если остальные согласны.
Спасибо!
Во всяком случае, наши с Наташей хорошо бы удалить.
Пообщались, поняли друг друга, конфликта не было, непоняток - нет!

СЦЕНАРИЙ ПЕРЕПИСАН!

 Отправлено: 31.05.07 21:51. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Дорогой Василий, удалите, пожалуйста, наши посты, если остальные согласны.

Остальные НЕ согласны. Пускай висят красным знаменем над "Рейхстагом".
Юлия - ничего личного. С Вами не соскучишься

Ира Мехова, спасибо большое.

 Отправлено: 31.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

А лучше вообще научиться обходиться без колкостей и подобных взаимных вопросови и предложений, намекающих даже на минмум выяснения... ладно?

Василий, мое предложение к Юлии было совершенно искренним.

И, дабы успокоить беспокойство администратора- из данной темы удаляюсь (и это -тоже - без всяких намеков). Надеюсь на Ваше понимание.
С уважением, Наташа.

 Отправлено: 31.05.07 22:41. Заголовок: Наташа

Наташа пишет:

цитата:

С Вами не соскучишься

А Вы старайтесь и с собой не скучать.

Кстати, сейчас такая жара - 33 градуса - ветер поколышет знамена и станет прохладнее. Полезное дело -
Спасибо!

 Отправлено: 01.06.07 05:54. Заголовок: Re:

Приветствую назначение Наташи модератором!!!

 Отправлено: 01.06.07 08:44. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Но не будем об этом. Если бы не "учим русский язык" - то и говорить не о чем.

Давайте помечтаем:
Поскольку ни одно явление, или ситуация, или вопрос, или спор, и т.д., не является бесполезным с точки зрения развития сознания. Так суть мечты состоит в том, чтобы проблемы, возникающие, как в жизни, так и на этом форуме, сразу рассматривать в первую очередь именно с этой позиции - искать способы применения возникшей проблемы или малейшего напряжения в ПРАКТИКЕ развития, а не как повод к недовольству. На что мы настраиваемся, так и "звучат" для нас слова собеседника!
А первую реакцию... или не первую, а любую НЕГАТИВНУЮ, можно перековать в мирных целях на трамплин, способствующий продвижению вверх.

 Отправлено: 01.06.07 08:47. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Василий, мое предложение к Юлии было совершенно искренним. И, дабы успокоить беспокойство администратора- из данной темы удаляюсь (и это -тоже - без всяких намеков). Надеюсь на Ваше понимание.

Должность у меня такая и характер занудистый, программистский!
НО Я очень НАДЕЮСЬ, что своими словами Вас не обидел.
Если что - прошу прощения

 Отправлено: 01.06.07 09:22. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Приветствую назначение Наташи модератором!!!

В принципе, я не против. Но есть ли у неё достаочный опыт в этой работе? (Это не сомнение, а вопрос!)

МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ заключается в следующем:
1. Предоставить Наташе права модератора "раздела" - пусть потренируется в этой работе (или, если у неё уже есть необходимый опыт, она сможет просто осмотреться на данном конкретном сервисе форума).
2. А затем, когда она сообщит, например мне - что вопросов у неё нет, расширить её права на все разделы форума.
Опыт нужен модератору для того, чтобы он случайно не сделал какой-нибудь ошибки и не доставил тем самым неудобства ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ.

Чтобы не быть голословным, сразу, прямо сейчас, поднимаю статус Наташе до модератора раздела, а для тренировки устанавливаю раздел "Модераторы".
ГОТОВО.
Наташа, можете проверять свои новые возможности.

---

Кстати, о модерации! - Иногда "повисают" задержанные сообщения на 10-12 часов, а то и более. Это бывает в случаях, когда меня (или модераторов) нет на форуме, а
- новый пользователь пытается опубликовать своё первое сообщение или
- при отправке действительно первого сообщения, а потом и последующих, не была поставлена птичке "V - зарегистрироваться". Или
- когда забаненный (удалённый с с листа регистрации) пользователь пытается продолжить общение.

В таких случаях, сообщение задерживается сервисом форума и требуется вмешательство кого-нибудь из админ.группы (админа или модератора).
Поэтому у меня есть просьба ко всем модераторам - почаще посматривать на линейку меню, расположенную сразу под названием форума. Она выглядит так:

Форум Участники Профиль .... Л.С Настройки
Бан Темы Выход Все прочитано

Если в ней появляется кнопка "Премодерация", то желательно 1. На неё нажать,
2. Просмотреть содержимое задержанных сообщений,
3. Отметить те сообщения, которые можно допустить к публикации на форуме,
4. Отметить те сообщения, автора которых можно зарегистрировать на форуме и
5. Нажать кнопку "выполнить" - это маленький крестик над одной из колонок справа вверху.

Я считаю, что для новых пользователей немного неудобно, что иногда приходится долго ждать, когда же его сообщение будет просмотрено и пропущено на форум.
А я, к тому же, в выходные и праздничные дни на форуме практически не бываю.

 Отправлено: 01.06.07 13:34. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Лично я давно, как и И. Мехова, выразила отрицательное отношение к тому форуму. Ну, а если он Вам нравится.... В общем, выбор - за Вами....

Юлия!
В данном случае речь идет о теме "Модераторы" в "Разделе ограниченного доступа" ( см. сразу после темы "Альтернативная медицина"). Информация Наташи, точнее цитата, из сообщения "Отправлено: 31.05.07 13:03."

Очень хорошая тема, где "старшие товарищи" по вопросам модерации, у которых большой технический опыт, помогут разобраться с техническими вопросами регистрации, переноса сообщений, их корректировки. Этому тоже надо учиться, чтобы не допускать ошибок в своих действиях, как модератора.

 Отправлено: 01.06.07 14:53. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Должность у меня такая и характер занудистый, программистский! НО Я очень НАДЕЮСЬ, что своими словами Вас не обидел. Если что - прошу прощения

Все нормально, Василий Я не умею обижаться

 Отправлено: 01.06.07 14:55. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ заключается в следующем: 1. Предоставить Наташе права модератора "раздела" - пусть потренируется в этой работе (или, если у неё уже есть необходимый опыт, она сможет просто осмотреться на данном конкретном сервисе форума). 2. А затем, когда она сообщит, например мне - что вопросов у неё нет, расширить её права на все разделы форума. Опыт нужен модератору для того, чтобы он случайно не сделал какой-нибудь ошибки и не доставил тем самым неудобства ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ.

Согласна Даже на работу берут с испытательным сроком.