Отправлено: 17.05.07 09:32. Заголовок: Взаимное недовольство

Я считаю, что на нашем форуме больше внимания уделяется вопросам взаимных порицаний, чем выяснением причин различия во взглядах.
Поэтому я создал специальный раздел, который, как мне кажется, нужен уже давно, и не только посетителям форума, а вообще - всем, кто интересуется или практикует развитие сознания.

Я предлагаю немного разобраться в проблемах управления и трудностях психологического характера, связанных с реализацией сформулированных целей управления. Но очень прошу всех форумчан вести обсуждение именно в русле созидания, а не взаимных нападок.
Заодно давайте постараемся найти, или поделиться друг с другом, методами гармонизации взаимоотношений между людьми, в т.ч. и со своими близкими.

 Отправлено: 17.05.07 13:26. Заголовок: Re:

И кстати,
ДАВАЙТЕ ПОСТАРАЕМСЯ РАССМАТРИВАТЬ ВОПРОСЫ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ, по возможности, С ДУХОВНОЙ ПОЗИЦИИ!!!!
По моему мнению, практически на всех сайтах, кроме теологических... да и то... вопросы рассматриваются всё же, больше с социальных позиций.

А давайте мы сОригинальничаем - возьмём себя в руки, напряжёмся, и постараемся как можно ближе держаться именно к ДУХОВНОСТИ.
Вот это было бы Да!!!
Или нет?
Или не получится?

Как минимум, можно оговариваться, что мол я сейчас буду говорить с обычной, лично-социальной позиции. А вот мол эти мои слова - так это, я считаю, уже позиция духовная... Утопия, наверное!

 Отправлено: 17.05.07 14:35. Заголовок: Re:

-- Что есть истина? -- спросил Понтий Пилат у Иисуса Христа. И ничего не ответил. И Иисус Христос также ничего не ответил.

Спросите: "Что есть истина?" у Григория Грабового, уверен, он тоже толком ничего не ответит.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Почему же тогда на форуме идут такие большие и некрасивые споры? Мы что, знаем истину в последней инстанции? Я написал, что вернусь на форум, как только у меня дела придут в порядок. Но один из самых лучших участников форума, к которому обращался за поддержкой, сразу же меня назвал прохиндеем. Если в чем-то неправ, извините, пожалуйста.

Зачем эти все ругательства. Не будем выяснять, кто есть кто. Давайте уважать друг друга. Ведь главная задача форума -- развитие сознания.

Так и давайте развивать сознание.

Ведь есть много технологий развития сознания. И методиками ГПГ, и христианскими, и мусульманскими, и буддистскими, и прочими, прочими... Какие из них есть самые истинные -- никто не знает.


--------------------------------------------------------------------------------------------------

А тем людям, которые меня будут ругать, что сейчас написал на форум и не сдержал своего обещания не заходить сюда, отвечу:

--- Не собираюсь пока возвращаться. Хотя понимаю, что здесь большой роли не играю.

Однако нужно использовать любую возможность разобраться во всем, достучаться до сердца всех. Иначе миром будут править те, у кого каменное сердце.

 Отправлено: 17.05.07 20:03. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Ведь есть много технологий развития сознания. И методиками ГПГ, и христианскими, и мусульманскими, и буддистскими, и прочими, прочими... Какие из них есть самые истинные -- никто не знает.

Все они - кусочки одной большой истины.
В трудах Григория Петровича, на мой взгляд, все эти кусочки - синтезированы, поэтому Учение можно назвать универсальным. Оно понятно и доступно человеку любого вероисповедания.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я предлагаю немного разобраться в проблемах управления и трудностях психологического характера, связанных с реализацией сформулированных целей управления.

Мне вот например очень трудно скорректировать равновесие внутри себя. Так получилось, что меня в реальной жизни окружают люди, которые имеют абсолютно иное мировоззрение. Поэтому нахожу прибежище для души - в интернете.
Окружающим всегда стараюсь объяснить свою точку зрения, и когда вясняется, что она совершенно отлична от их точки зрения - в мой адрес начинают сыпаться нападки и грубый сарказм. Я замыкаюсь в себе. Но ведь нельзя молчать вечно! К тому же - это вредно, держать все в себе и не высказывать своего мнения.
От этого очень плохо и одиноко. Хочется уехать за тридевять земель, хотя прекрасно понимаю - что это не выход. Что - живешь в том пространстве, которое когда-то, еще до рождения - выбрала твоя душа. Значит нужно менять что-то ЗДЕСЬ. Но это очень трудно. Я перебрала уже множество вариантов выхода из этой ситуации - и не нашла ни одного действенного и конкретного.

 Отправлено: 18.05.07 09:20. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

-- Что есть истина? -- спросил Понтий Пилат у Иисуса Христа. И ничего не ответил. И Иисус Христос также ничего не ответил. Спросите: "Что есть истина?" у Григория Грабового, уверен, он тоже толком ничего не ответит.

А я знаю, что такое истина, и посетителям форума могу сказать об этом по секрету.
Но сначала - словарь ДАЛЯ:

цитата:

ИСТИНА - ж. противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно, справедливо, что есть [все что есть, то истина, не одно ль и то же есть и естина, истина?]; ныне слову этому отвечает и правда, хотя вернее будет понимать под словом правда: правдивость, справедливость, правосудие, правота. истина от земли, достояние разума ЧЕЛОВЕКа, а правда с небес, дар благостыни. истина относится к уму и разуму; а добро или благо к любви, нраву и воле. | встарь истина означала также наличность, наличные деньги, ныне истиник м. капитал. | в игре бабки, козны, истина пск. две пары бабок, два гнезда. благо во образе (т. е. доступное понятию) есть истина. свет плоти - солнце; свет духа - истина. истина хороша, да и правда не худа. истинный, истину составляющий; правдивый, справедливый, несомненный, неложный; верный, точный, прямой, подлинный, настоящий; искренний, непритворный. | истинно употреб. также в виде уверения; воистину, вправду, верно, право, притоманно, взабыль, ей-ей. истый, истный, истинный, точный, подлинный, настоящий, тот самый, сущий; верный; неложный, истинный; прямой, правдивый. он истый отчизник. не ври, говори истое дело. кто за правду горой, тот истый герой. исто, истое сущ. стар. южн. зап. истиник, наличное, капитал. не о ростах речь, кола исто пропало. истость ж. истина; свойство или принадлежность, качество, сост. истого. истость слов его оправдалась на деле. истота ж. естество, сущность, самая суть, существо предмета. истота человеческая не в плоте, а в духе его. истовый, истинный, истый, должный, надлежащий, настоящий. сын-то истовый отец, очень схож. говорю тебе истовое слово. он истово молится. истово что так, правда. человек истовый, правдивый, хороший. истовость ж. свойство, принадлежность, сущность истового. истовина ж. вещь вполне годная взамен, на подставу, замест чего. истованныый орл. тул. истовный, истовитый тамб. истовенный, -вленный перм. истоапаный или истокойный вологодск. истоконный арх. истый, истовый, подлинный или настоящий, сущий, точь в точь, капля в каплю. дочка-то истоконная мать.

Лично Я смотрю на это несколько иначе, как мне кажется... Но сначала несколько тезисов:
1. Истина информативна, т.е., её можно считать информацией.
2. Информация без "приёмника" не бывает.
3. Приёмник обладает определёнными ограничениямина восприятие и ФИКСАЦИЮ информации. А если этим приёмником является человек, то ещё и ограничениями на понимание, связанное с его знаниями, вкусами, жизненным опытом, целями, и т.д.

Таким образом,истина для ЧЕЛОВЕКА - это его ПОНИМАНИЕ. Т.е. то, что вписывается в его МОДЕЛЬ МИРА. (см. "Попутчики", тема "Понимание, как инструмент")

НО ЕСТЬ ЕЩЁ ИСТИННАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Свои рассуждения об истинности я изложил в теме "Первооснова Мира"
Под этим названием рассмотрены следующие вопросы:
Первооснова Мира:
• Истинное Сознание
• Практика достижения Истинного Сознания
• Истинная Информация
• Истинная Энергия
• Истинное Намерение

 Отправлено: 18.05.07 09:24. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Зачем эти все ругательства. Не будем выяснять, кто есть кто. Давайте уважать друг друга. Ведь главная задача форума -- развитие сознания. Так и давайте развивать сознание.

Переругивание - это постсоциальный синдром... во, завернул!
А если стараться строить своё отношение к жизни на духовных законах, то и ругаться будет не о чём!
ИМХО, естественно.

 Отправлено: 18.05.07 09:31. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Мне вот например очень трудно скорректировать равновесие внутри себя. Так получилось, что меня в реальной жизни окружают люди, которые имеют абсолютно иное мировоззрение. Поэтому нахожу прибежище для души - в интернете.

Многие из нас находятся точно в такой ситуации. Лично я просто, во-первых, стараюсь уходить от подобных разговоров, а, во-вторых, даже в процессе ВНУТРЕННИХ монологов, не позволяю себе развмвать никаких конфликтных тем - если в текущий момент времени я не нахожусь в молчании ума, то я НАСТОЙЧИВО "перевожу" внутренний разговор на другую тему.

цитата:

Окружающим всегда стараюсь объяснить свою точку зрения, и когда вясняется, что она совершенно отлична от их точки зрения - в мой адрес начинают сыпаться нападки и грубый сарказм. Я замыкаюсь в себе. Но ведь нельзя молчать вечно! К тому же - это вредно, держать все в себе и не высказывать своего мнения.

Окружаюшие, как и мы с Вами, всегда говорят о себе, а не о нас. Ну и пусть говорят а мы будем стремиться к Творцу!

цитата:

От этого очень плохо и одиноко. Хочется уехать за тридевять земель, хотя прекрасно понимаю - что это не выход.

Почему же не выход? Ведь мы ВСЕГДА (внутри себя), постоянно путешествуем! Вот и давайте почаще уезжать в Духовные Миры!

Они себе ругаются (себе!), а я взял и потихоньку слинял к Творцу! А внешне, вежливо киваю, и даже поддерживаю разговор. Когда человек говорит о себе, о СВОЁМ (!) он редко обращает внимание на такие мелочи, как речи собеседников.
Конечно, тут нужно придерживаться меры, наработать такой способ общения... наверное, это не очень вежливо... наверное, Вас начнут считать слегка... рассеянной, ну и ладно! Зато конфликтов будет меньше.

А можно и иначе - вполне активно участвовать в разговоре, но воспринимать его только с духовных позиций, с любовью, с доброжелательством! Тогда поругаться с Вами будет очень трудно, что с Вами не делай, а Вы упорно не хотите нервничать.
В конце концов люди поймут, что ругаться с Вами БЕСПОЛЕЗНО. Да и эмоционально они будут чувствовать позитивные энергии, исходящие от Вас, что уже само по себе будет перестраивать их на более миролюбивый лад.
И когда-то они ПРОСТЯТ Вам, что у Вас несколько необычные взгляды: что, мол поделаешь, если человек немного... (про)двинутый?

 Отправлено: 18.05.07 10:03. Заголовок: Re:

Деструктивные силы живут за счет наших страхов, обид т.д., надо научиться их не подкармливать, не реагируя на их "плохое настроение" . Они без "кормешки" не страшны, а наше гармоничное начало станет сильнее. Надо учиться жить по своей правде, не отбирая у себя и у других право на ошибку. Это опыт. Правда-то она разная...
Владимир, не надо пропадать с форума. Жизнь она, как зеброчка. Прекрасная!

С уважением Галина

 Отправлено: 18.05.07 12:56. Заголовок: Re:

цитата:

- Что есть истина? -- спросил Понтий Пилат у Иисуса Христа. И ничего не ответил. И Иисус Христос также ничего не ответил.

Ответил, ответил:
«Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти», — говорит Иешуа своему собеседнику, понимая, что тот сосредоточен на своей гемикрании и ни о чем другом думать не может.

Не буду своими словами, хорошо по этой теме у Дм. Захарова:

http://www.newacropol.ru/Alexandria/art/writer/bulgakov/bulgakov-article3/

Немного оттуда:
"Ответил ли Иешуа на вопрос Пилата, «что есть истина»? Да, когда определил основную его проблему: «Беда в том, — продолжал никем не останавливаемый связанный, — что ты слишком замкнут и окончательно потерял веру в людей"

"Истина не привязана к материальным вещам, она существует в области духовного. Н.А. Бердяев писал: «Истина не есть вхождение в нас объектов. Истина предполагает активность человеческого духа, познание Истины зависит от степени общности людей, от общения в Духе». Поэтому Истина всегда несет идею общности, братства всех людей. Благодаря ей Иешуа называет каждого «добрым человеком» и объясняет Пилату, что его жизнь скудна, так как в ней нет места для других людей."

"Если мы хотим познать, что такое Истина, то должны возвыситься и с духовных высот увидеть свою жизнь, свой Путь. Об этом говорит нам М.А. Булгаков, и эту истину раскрывают в романе его герои."

 Отправлено: 18.05.07 13:52. Заголовок: Re:

Истина, это когда всем понятно и никому не обидно.
Когда все согласны и больше нет вопросов по данной конкретной теме.
Чтобы понять другого, надо стать на его позицию и посмотреть через его призму. Чтобы не обижать и не унижать, надо почувствовать то, что чувствует обиженный тобой и униженный.
Это та просто.
Но вот как искоренить удовольствие быть хоть чуть, но "повыше", "поумнее", "посильнее"? Откуда это? Желание власти, безответственной власти, просто "давить" других и халявно жить за счет этого самому? Откуда эта мерзость? Я считаю только от того. что тот кто давит, не знает, что ему за это тоже отдавят...
А это результат отсутствия "страха божия" перед нарушением ЗАКОНА. Нет Закона, нет "страха" нарушить. А вот что такое "страх божий" - это уже на клеточном уровне, вибрации заповедей, хранящие путь к Богу.
Неприятно вроде бы звучит "страх божий", а правильно. Не перешагнешь запретную границу, не погибнешь - это и есть Закон САМОСОХРАНЕНИЯ.

 Отправлено: 18.05.07 13:55. Заголовок: Re:

Реджина пишет:

[quote]Если мы хотим познать, что такое Истина, то должны возвыситься и с духовных высот увидеть свою жизнь, свой Путь[/quote

Замечательные слова.

Но свое сообщение на форуме оставлял не для того, чтобы обсуждать, что такое истина.

А для того, чтобы сказать всем нам, что пора прекратить эти ненужные споры. У каждого свое менние.

Задача форума -- развитие сознания.


А если мы по-прежнему будем ругаться, то о каком развити сознания может идти речь? У каждого свое мение. У Василия, Алексея, Нины Ивановны, Ирены, Ирины Меховой, Константина, cir 3.... Ну так и давайте доказывать свою правоту, не обижая своих оппонентов.

А как доказать истинность Учения? Только анализируя его, учитывая практические результаты. В советские времена, ох, уже не помню дословно это изречение, нам вдалбивали в головы: "Учение Ленина верно, ибо оно всесильно". Наверное, не так, но что-то подобное. Скорее всего, наооборот. Но где теперь учение Ленина? Оно почти погибло, потому что никто его не анализировал. Хотя там были и положительные моменты.

Поэтому и Учение Грабового тоже должно быть анализировано. Нужно все разложить по косточкам. Если я с высшим образованием в нем не совсем разбираюсь, то что сказать о тех, которые и не слышали о подобных вещах? И если не сделать анализ учения, то его псотигнет судьба трудов Ленина.

Но это все надо делать спокойно. Я вижу, что все, кто заходит на форум -- Личности. Так и давайте вести себя как Личности.

Я очень благодарен Василию, что он выложил технологии управления. Сейчас их скачиваю И во время отпуска изучу. Благодарен Тамаре Шкилько за ее семинары ГПГ, Ирине Меховой и Наташе за ее ответы... Вот это и составляет основу форума. Остальное позабудется...

 Отправлено: 18.05.07 14:07. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

От этого очень плохо и одиноко. Хочется уехать за тридевять земель, хотя прекрасно понимаю - что это не выход.

Ещё как хочется!
В юности в минуты отчаяния я задавала вопрос: "Господи. откуда я свалилась в этот Мир? Почему они все такие недобрые?"
Ответа не было. Но становилось спокойнее. Потом я научилась сама себе говорить: "Живи СПОКОЙНО".
Наташа, никогда не подстраивайтесь под этот Мир, не прогибайтесь! Пусть он прогнется под Вас, если вы считаете, что правы.
Но спорить для этого совсем необязательно.

 Отправлено: 18.05.07 14:18. Заголовок: Re:

Владимир,
"замечательные слова" принадлежат не Реджине, а Захарову.
Если была преамбула об "истине", значит она Вам зачем-то понадобилась, может даже безсознательно.
Возможно Вы понимали что развитие сознания и отсутствие споров и ссор может реализоваться только при развитии духовном, когда легче понимается и познается истина - божественное в "высоком" и повседневности: что делать надо, а что - нет, к чему стремиться, что исправлять в себе. ИМХО.

 Отправлено: 07.06.07 23:22. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Я очень благодарен Василию, что он выложил технологии управления. Сейчас их скачиваю И во время отпуска изучу. Благодарен Тамаре Шкилько за ее семинары ГПГ, Ирине Меховой и Наташе за ее ответы... Вот это и составляет основу форума. Остальное позабудется...

"Благодарен" - это одно из лучших слов, которые на форуме звучат редко.
Владимир, желаю Вам привести в НОРМУ Ваши дела и мы ждём Вас на форуме. Ваша мудрость и дружелюбие здесь очень нужны.

 Отправлено: 07.06.07 23:33. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Переругивание - это постсоциальный синдром... во, завернул

Думаю, это спровоцированный извне сор. Кому-то желательно нас поссорить, вот и сыпет кто-то соль на раны.... или мусор в чистое место....
Мы другие, мы - хорошие и добрые, но кому-то интересно посмотреть как мы ссоримся, грубим друг другу и отвоевываем себе пространство информации.
Может это махатмы? Непроявленные правители?
Пусть знают: "Мы с ними не согласны! Мы не желаем ссориться!"

 Отправлено: 07.06.07 23:53. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Однако нужно использовать любую возможность разобраться во всем, достучаться до сердца всех. Иначе миром будут править те, у кого каменное сердце.

И главное - не поранить своё сердце, а иначе повторяю Ваши слова "Иначе миром будут править те, у кого каменное сердце".
Берегите Владимир, Сердце своё, не допускайте до него всякую бяку. Доброго Вам здоровья и успехов!

 Отправлено: 08.06.07 09:37. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Думаю, это спровоцированный извне сор. Кому-то желательно нас поссорить, вот и сыпет кто-то соль на раны.... или мусор в чистое место....

Извините - на мой взгляд совершенно неважно, почему что-то (на меня) влияет! Злая ли воля, чьи-то направленные ли усилия по политическим, например, соображениям, чрезмерная ли эмоциональность... какая разница!!! Раз повлияло, значит смогло пройти мою защиту!
Важно другое - как я воспринимаю и как на это реагирую - ИМЕННО Я! - это важно для меня!
А для каждого из ВАС (!) - важна ВАША реакция. Не причина, а РЕАКЦИЯ - умеете ли Вы сохранять равновесие при тех или иных ВНЕШНИХ ситуациях! Допускаете ли Вы, чтобы с Вами так обращались? Допускаете ли Вы, чтобы Вас ВТЯНУЛИ в эти процессы?

Выяснить причину того, ПОЧЕМУ ВЫ ПОЗВОЛЯЕТЕ ТАК СЕБЯ ВЕСТИ – это уже интересно. Т.е. если я поддался чьему-то влиянию, позволил себе быть втянутым в негативный процесс, то это недостатки моих внутренних структур и с этим нужно что-то делать! А почему господин «Г», или трижды «Г» так со мной поступает, то пусть это волнует г., а не меня! Я то тут при чём? Это его(её) решение, его поведение, и последствия от этих действий – тоже его! НЕ МОИ, А ЕГО!
А за свои действия я отвечу сам – перед самим собой, перед Господом, перед Миром, и последствия за мои действия, слова, мотивацию, стремления – только мои… мой личный «суд истории». А если кто-то хочет меня порицать, находит в моих действиях негатив, то пусть сам в этом негативе и купается!

Это не меня он марает, а, в первую очередь – марается сам, т.к. это ОН ВЗЯЛ ГРЯЗЬ В СВОИ РУКИ! Это он взаимодействует с негативом. В первую очередь – он… а потом уже я – если он прав!
А если не прав?
А зачем кричать – «Меня оскорбили, я требую извинений!» Зачем требовать?
Требуют уважения (или извинения) тогда, когда не могут их заработать! НО Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО ОЧЕНЬ ХОЧУ УВАЖЕНИЯ ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОГО НЕ УВАЖАЮ САМ! Стоит ли тратить на них время? Время на то, чтобы что-то у них заработать или вытребовать?
И при этом всё есть ещё одна серьёзная проблема – А ВДРУГ НЕ ПРАВ ИМЕННО Я!!!! Ведь тогда на меня такой отклик мира навалится, что мне мало не покажется!
Как ни крути, с какой позиции ни смотри, а участвовать в конфликтах БЕЗ САМОЙ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ – как минимум – не правильно и вредно для собственного развития!

Но всё это не значит, что можно до бесконечности ПОЗВОЛЯТЬ возмутителям спокойствия "наводить шорох" на форум! Отработали мы ситуацию…, кто захотел - сделал для себя выводы, потренировал выдержку, научился чему-то. И ХВАТИТ!

А кому нужно ещё продолжить - на СвободуСл, плиииз! Правильно?

А почему и зачем инициируют это напряжение? - Да какая разница! Согласны?
И если даже у кого-то работа такая, то пусть работает в другом месте, если найдут себе "попутчиков".

 Отправлено: 08.06.07 09:49. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

"Благодарен" - это одно из лучших слов, которые на форуме звучат редко.

благодарить (Благо Дарить) - это одарять благом в первую очередь себя, т.к. то, что мы активизируем, воздействует и на нас самих.

Дарить же благо другим - это ещё и настраивать свои каналы взаимодействия с Миром - на Благо, на Добро! И подготавливать соответствующий отклик мира (в свой адрес) в будущем.

Нина Ивановна, спасибо что обратили внимание на это слово! А то мы привыкли относится к благодарности, как к формальности! А лучше бы использовать формулировки вежливости, как управление, насыщая их сознательны (усиленным) смыслом и энергией - Сознания и Души!
Нина Ивановна, я Дарю Благо Вам и Владимиру.

Кстати, ВладиМир, ИМХО, по определению, имеет мощщные силы управлять Миром Личной Реальности. Он, ИМХО, имеет изначально, от рождения, эффективный инструмент управления Миром. Хочет он, или нет, а его влияние на мир – огромно… а значит, по моему убеждению, и ответственность – тоже.