Отправлено: 08.07.09 08:23. Заголовок: Подводим итоги общения с Субботиным.

В этой теме предлагаю выкладывать мнения и впечатления, сложившиеся при общении с Субботиным или при прочтении его текстов.
Высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождать цитатами и ссылками.

По итогам обсуждения будем принимать решения.

 Отправлено: 08.07.09 13:33. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Не отвлекайте его!!!

 Отправлено: 08.07.09 13:49. Заголовок: Дайте человеку возмо..

Дайте человеку возможность УСПОКОИТЬСЯ!
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу разобраться в ситуации!

 Отправлено: 08.07.09 14:09. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Если человек сам не думает, то его убеждать бесполезно. ......... Будем добиваться диалога, четкого и ясного, и краткого. монологов не будет.

Для кого и для чего нужно "добиваться" диалога?

Я не собираюсь вести "диалог с Субботиным" по вопросам его "учения".
Я прочитала "его учение" – и для меня нет там ничего ценного, на что я хотела бы тратить время.

Я считаю, что ЛУЧШЕ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ УДЕЛЯТЬ УЧЕНИЮ Грабового.

Для "читателей" уже написано достаточно и с той и с другой стороны.
Так и будем "ходить по кругу"?.
Вряд ли мы друг другу напишем что-то новое.

С самого начала Субботину написали, что ЗДЕСЬ ОН МОЖЕТ ПОЗНАТЬ УЧЕНИЕ ГРАБОВОГО.
В этом направлении можно с ним вести диалог.
А сейчас получается, что его Учение ГП не интересует.

Тогда о чем с ним "вести диалог"?


Александр Е. пишет:

цитата:

Я считаю, что должен быть конструктивный диалог. Но он не получается! Претензии к обеим сторонам диалога.

Он и не может получится.
Какие претензии к Попутчикам?
То, что с самого начала Субботину сказали и продолжают говорить, что НАМ ЗДЕСЬ диалог по его "учению" не нужен?

У меня, например, претензии к Субботину:
В первом своем посте он писал, что если Попутчикам "не нужно", то он больше "не будет".....

МНОГО РАЗ ему написали, что НЕ НУЖНО, а он все " пробует и пробует..."

Понятно уже, что "не уговорит", но "пробует.....".

Я считаю, что достаточно того "диалога", который был.
И нет смысла его продолжать.

Поэтому Я ПРЕДЛАГАЮ ВСЕ "ДИАЛОГОВЫЕ" Темы с Субботиным ЗАКРЫТЬ и БОЛЬШЕ на Попутчиках эту тему НЕ ПОДНИМАТЬ!

 Отправлено: 08.07.09 14:24. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу разобраться в ситуации!

Василий, в какой ситуации.
У вас у самого, как я поняла есть факты такого же воскрешения, как моего так и других людей.
Нам после посещения Субботина пришлось восстанавливать себя, так как его информация несёт разрушение в структуре сознания и в клетках.
Григорий Петрович везде пишет и говорит, что воскрешённый приходит здоровым человеком, клетки полностью восстановлены.
Мы Байбузу восстанавливали щитовитку после резекции, то есть у него не было ни правой ни левой доли.
Он его тоже объявил воскрешённым.
Он всех людей пришедших к нему на семинар объявляет воскрешёнными.
Это не является ПРАВДОЙ, а уж ИСТИННОЙ и тем более.
В чём разбираться, ничего нового он сказать не может.
Вся его книга - это отдельно взятые фраза из разных источников.
О Кристаллической решётке Земли взято у Мельхиседека.
Люди в большинстве своём очень мало знакомы с эзатерической литературой.
Он этим и пользуется.
Королева.

 Отправлено: 08.07.09 17:11. Заголовок: Ира Мехова пишет: С..

Ира Мехова пишет:

цитата:

С самого начала Субботину написали, что ЗДЕСЬ ОН МОЖЕТ ПОЗНАТЬ УЧЕНИЕ ГРАБОВОГО. В этом направлении можно с ним вести диалог. А сейчас получается, что его Учение ГП не интересует.

Во первых, мне интересно, извините меня за это!
Во вторых, я хочу повернуть бщение с ним именно в направлении учения Грабового.
А в третьих, я уже кое-что понял в его позиции, в ней есть и конструктив, и кое-чего из древних знаний.
Королева пишет:

цитата:

Василий, в какой ситуации. У вас у самого, как я поняла есть факты такого же воскрешения, как моего так и других людей. Нам после посещения Субботина пришлось восстанавливать себя, так как его информация несёт разрушение в структуре сознания и в клетках.

Я самоуверенный тип и считаю себя достаточно защимщённым А экспериментов (над собой) я не боюсь... вся наша жизнь, это цепочка экспериментов на пути к знаниям и в рамках саморазвития. Особенно, если есть чёткая выбранная линия и развилок пока не предвидится!

 Отправлено: 08.07.09 17:16. Заголовок: Королева пишет: Мы ..

Королева пишет:

цитата:

Мы Байбузу восстанавливали щитовитку после резекции, то есть у него не было ни правой ни левой доли. Он его тоже объявил воскрешённым.

Так откройте отдельную тему по этому вопросу!
Ведь Мы должны помогать ВСЕМ!!! Давайте попробуем помочь Субботину!
ИМХО - противостояние - это не наш путь, но если возникнут информационные искажения, то их нужно поробовать убрать, а не получится, значит стенка так и останется! Каждый имеет право строить стенки, пусть даже в одностороннем порядке! А вот убрать стенку - это уже взаимное решение.
Если Субботин действительно любит всех, то это легко проверяется!
Главное, чтобы ВСЕХ любили МЫ!!!

 Отправлено: 08.07.09 17:17. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Поэтому Я ПРЕДЛАГАЮ ВСЕ "ДИАЛОГОВЫЕ" Темы с Субботиным ЗАКРЫТЬ и БОЛЬШЕ на Попутчиках эту тему НЕ ПОДНИМАТЬ!

А можно, я доведу свой диалог с ним до каког-то логического конца? Я уже узнал о нём много интересного!

 Отправлено: 08.07.09 17:57. Заголовок: Василий Ф. пишет: Д..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Давайте попробуем помочь Субботину!

Во-первых, он не просил о помощи.
Во-вторых, ... достаточно во-первых

 Отправлено: 08.07.09 18:14. Заголовок: В теме http://grabo..

Поскольку тема, в которой возник вопрос о "двойнике" ГП закрыта, я считаю нужным дать комментарии здесь.

В теме http://grabovoiabout.borda.ru/?1-19-0-00000011-000-20-1

Королева пишет:

цитата:

А голос у двойника очень похож и манера говорить тоже отработана.

Мария Магдалина пишет (Пост N: 1720

цитата:

А молчали ли об этом на суде? И если молчали, то почему и зачем?

На суде не молчали.
Неоднократно адвокаты поднимали вопрос о "двойнике" и фальшивых билетах на индивидуальные семинары.
Просили суд провести экспертизу билетов на предмет их подлинности.

Григорий Петрович на суде говорил, что ему сообщали, что от его имени кто-то общается с людьми, что его "якобы видели" в тех местах, где он часто проводил семинары.

Он приводил пример, что в какую-то определенную дату его "якобы семинара" он ТОЧНО находился в другом городе и это можно было проверить по регистрации на самолет.
ГП просил, чтобы суд проверил эти факты.
Но суд многие заявления и ГП, и адвокатов, и свидетелей " как бы не замечал..." и часто даже не вносил в протокол.

Все это есть в материалах, выложенных на Хартии.
Я это знаю, потому что участвовала в переводе звука в текст, а на некоторых заседаниях присутствовала лично.
Это дословные тексты ВСЕХ заседаний в суде, которые иногда походили с утра до позднего вечера.


Максима пишет:

цитата:

Королева, а что даст ваша догадка? Для Григория для Учения и для учеников. Это далеко идущая в последствие тема. Ее знают все. Но (молчат)

ГП на суде объявил, что в качестве доказательства приложена контрафактная книга, где он нашел несоответствия с оригиналом. После этого стали говорить, что он "отрекся от Учения"....

Поэтому , чтобы не плодить "мнения и суждения" еще и по подлинности семинаров, пока этот вопрос остается "открытым".
Что говорить и обсуждать, если только ГП может сказать, какие семинары он не может считать "своими".

Сейчас у него нет времени и возможности заниматься "сверкой".
Он сейчас занят реабилитацией УЧЕНИЯ, КАК ТАКОВОГО, а не отдельных своих семинаров.
Я думаю, что НА СВОБОДЕ им будут быстро поставлены все точки над "i".

А пока Ученики ГП в своем Познании Учения ГП ТОЧНО ЗНАЮТ, что можно с уверенностью пользоваться:

Трехтомником ГП, книгами "Воскрешение людей...", "Унифицированная система знаний", "Прикладные структуры создающей области информации"

 Отправлено: 08.07.09 18:17. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

...А можно, я доведу свой диалог с ним до каког-то логического конца? Я уже узнал о нём много интересного ...

Почему бы вам не пообщаться на его территории, предложи и посмотри на реакцию...
А то ведь получется так, что ты больше всех говоришь о своей демократичности, но в данной ситуации ты плюёшь на мнение форумчан...

 Отправлено: 09.07.09 10:55. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Поскольку тема, в которой возник вопрос о "двойнике" ГП закрыта, я считаю нужным дать комментарии здесь.

Ира! , я так и предполагала, что Вы ответите на этот вопрос.
Можно попросить Вас ответить ещё на один?
В теме "Админу Василию" Королева пишет:

цитата:

Моё, как вы пишите управление взято из програмного заявления Грабового. Человек, или сам принимает Учение Грабового, или в тлен.... У него в программном заявлении есть слова о тлене? Да.........

Ира, не могли бы подсказать, в каком именно заявлении ГП говорит о тлене, так как в том программном заявлении, которое я читала и нашла на странице Хартии, никаких слов о тлене нет.

 Отправлено: 09.07.09 11:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Ира, не могли бы подсказать, в каком именно заявлении ГП говорит о тлене, так как в том программном заявлении, которое я читала и нашла на странице Хартии, никаких слов о тлене нет.

Это заявление ГП от 02.02.06г.
У нас есть на сайте, кажется в теме "В защиту Учения ГП".

Там действительно нет слова "тлен".
Но Королева и не приводила свое мнение, как цитату ГП.

ГП пишет (02.02.06г):
"Усомнившийся в Сыне не может обрести спасение как Путь к Отцу".

Путь к Отцу - Путь к Богу, Путь к Вечной Жизни.
Путь от Отца - Путь "от" Жизни, т.е. в тлен.

 Отправлено: 09.07.09 12:07. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Там действительно нет слова "тлен". Но Королева и не приводила свое мнение, как цитату ГП.

Получается, что Королева дала неправдивую информацию в диалоге со мной, когда написала:

цитата:

Мария Магдалина:У него в программном заявлении есть слова о тлене? Да есть. ММ:Здесь я слов о тлене не нашла: Программные документы Это не то програмное заявление.

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-16-0-00000011-000-140-0-1247128532

 Отправлено: 09.07.09 12:27. Заголовок: Марина, попробуйте п..

Марина, попробуйте почитать в Библии Арепьева о отношении Создателя к продавшим Душу.Дословно не помню, но финал очевидный!

 Отправлено: 09.07.09 12:36. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Получается, что Королева дала неправдивую информацию в диалоге со мной, когда написала:

Я не считаю, что информация "неправдивая".
"слова о тлене" и "слово тлен" - разные фразы.

"Слова о тлене" есть, как расшифровка той цитаты, которую я привела.

Т.е если есть "прямое утверждение" ( ...может обрести Спасение как Путь к Отцу), то естественно, что для тех, кто не хочет идти по Пути к Отцу - будет действовать "противоположное" (т.е Не может обрести Спасение.) А это - тлен.

ГП всегда пишет "Лучший Вариант".
Но это не означает, что нет других вариантов.

 Отправлено: 09.07.09 12:38. Заголовок: Бурлаков пишет: Мар..

Бурлаков пишет:

цитата:

Марина, попробуйте почитать в Библии Арепьева о отношении Создателя к продавшим Душу.Дословно не помню, но финал очевидный!

Если там финал тлен, то и читать не стоит такую книгу--это не для меня.

Да в вечности и беконечности финал действительно очевидный...., но в нём НЕТ ТЛЕНА. Тот Создатель, который Любит никого в тлен не превратит. И даже, если человек "продал" Душу, то Создатель будет хоть вечно Любить и помогать, любить и помогать и ждать, ждать, ждать......когда-нибудь дождётся.

 Отправлено: 09.07.09 12:42. Заголовок: Ира Мехова , я думаю..

Ира Мехова , я думаю, что Вы просто-напросто защищаете и пытаетесь оправдать Королеву.

 Отправлено: 09.07.09 12:59. Заголовок: МарияМ, Вы мне напом..

МарияМ, Вы мне напомнили ребенка из сказки "Платье голого короля". :) Иногда Ваша детская непосредственность ставит в тупик. :) Зря я Вас гоняю за флуд.

Из истоков русского, чем я тоже увлекаюсь, слово "тлен", "тленность" происходит от Т-лень: Тела лень. Поэтому человек, ленящийся в своем развитии, т-ленив, тленен. И ничего страшного в этом слове нет.

 Отправлено: 09.07.09 13:00. Заголовок: Святая простота! Как..

Святая простота! Как без Души стать Вечным!?Запасной не дадут...
Простые азы знаний.

 Отправлено: 09.07.09 13:17. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Тот Создатель, который Любит никого в тлен не превратит.

Создатель не превратит.
А человек по своей воле может превратить себя в кого угодно и во что угодно.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Ира Мехова , я думаю, что Вы просто-напросто защищаете и пытаетесь оправдать Королеву.

Я просто-напросто имею такое же мнение по конкретному вопросу ("о словах о тлене), как Королева.

Вопрос был задан мне.
Я на него и отвечала.

Совпадение взглядов на трактовку "текстов" не всегда бывает признаком "попыток оправдания" другого человека.