Отправлено: 08.07.09 19:20. Заголовок: Обсуждение с Субботиным вопросов воскрешения

(Извините, но я пернёс это сообщение с ветки http://grabovoiabout.borda.ru/?1-14-0-00000083-000-40-0 и тем самым создал отдельную тему
Василий Ф.)

Только сейчас начал немного въезжать в спор. На форуме как: если возникнет дискуссия или спор -- то выясняют отношения между собой, личностями, а не между теми фактами, которые излагаются. И здесь тоже много личностного. У Василия олимпийское спокойствие. Он всегда поступает мудро. И сейчас не закрывает дискуссию, потому что, наверное, считает, что можно извлечь рациональное зерно.

Но я вот что хочу сказать. Воскресшим сложно появляться в свете. Однако не пора ли уже кому-то объявиться?

А то чем больше говорим о воскресших, тем больше недоверия к тем, кто идет по учению ГПГ. Всегда вопрос: а где эти люди? Нет -- значит, и суда нет. Обманщики вы и т.д...

Если Михаил Ульянов воскрес, то пусть бы заявил о себе. Тщательно продумал как и заявил. Я очень уважал этого человека. Но нельзя бежать в кусты. А то проходят форумы воскресших. А где эти воскресшие?

Я тоже раньше воскрешал. И кажется, получилось. Однако все опосредственно... И вижу, что и у других такие результаты. Пока сами воскресшие не скажут, что они воскресли, нам никто не станет поверить. И у самих пропадает вера в воскрешение.

 Отправлено: 08.07.09 19:31. Заголовок: Я у других как вы не..

Я у других как вы не вижу, зато знаю что они есть и в добавок некоторые без нашей помощи.

 Отправлено: 09.07.09 00:06. Заголовок: Cir 3, Здравствуйте!..

Cir 3, Здравствуйте! Извините не знаю вашего Имени, но я вижу Вы интересуетесь воскрешением.
Вы правильно мыслите, и я так думал, передавал Рыжаковы документы нотариально заверенные, видео записи с выступлением воскрешённых, но до г.П.Грабового, как потом выяснилось всё это не дошло. И я передавал записки на съездах партии, чтобы разрешили показать воскресших на съездах, но не один документ не дошёл, не одной записи Он не видал и так же Рыжаков распорядился о том, чтобы меня не пропускали к Грабовому – даже за деньги… То есть, этот диалог есть здесь как ссылка на него и на некоторые документальные факты воскрешений. Но с 2003 года небольшая группа постоянно искажала все факты…
Мы как раз за то чтобы Выставить и обнародовать факты воскрешений, чтобы вера в воскрешение не стало мифом, а открылась как реальность Бога, что даже если и посадили Создателя, то дело начатое Им живёт, что ВОСКРЕШЕНИЕ ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ!!!
НО ЗДЕСЬ, КАК БЫ СТОРОННИКИ Учения ИМЕННО ОНИ И ПРОТИВ ЛЮБЫХ ФАКТОВ И РАЗБОРОВ ИХ. Если я не правильно понял, то поправьте – только, прошу Вас Королёва – не нужно поправлять Г.П.Грабового!
Он не проводит семинары двойниками. Хотя Он может Светокопиями путешествовать и Они могут также левитировать и ходить по воде и проходить через стены – это нормальное явление, просто люди не готовы к таким событиям и потому … Но Световые Тела равны Физическому Телу Бога…
С ЛЮБОВЬЮ ГЕННАДИЙ СУББОТИН

 Отправлено: 09.07.09 09:46. Заголовок: Я себя ставлю на м..

Я себя ставлю на место обывателя. А он думает: столько лет говорят о воскрешении, а где воскрешенные?! Где?! Нет. Значит, болтовня. Говорят, что они где-то живут, скрываются -- обманывают, жулики.

В Библии, к примеру, Христос воскресил или исцелил человека -- все видят. И за Христом после этого идут толпы. Однако и эти деяния Учителя оказались в некоторой мере тщетны -- на Крест он восходил в одиночку. А его почитатели не встали на защиту.

Сколько времени прошло после того, как ГПГ заявил о возможнсоти воскрешения? Ладно те, которые не были на семинарах ГПГ, самостоятельно изучают и самостоятельно воскрешают. Мы говорим, что воскресили, но сомневаемся. Не можем выйти с нии на контакт. А выйти на контакт -- это, пожалуй. самое трудное.

Но уже есть люди, которые утверждают, что они не только воскресили. но и контактировали. Тогда пора убеждать воскресших выступить публично. Если этого не делать -- пустое дело. Будем вариться в собственном соку, поедать как пауки в банке сами себя на различных форумах.

Думаю, применят к ГПГ амнистию или помилование, и он выйдет досрочно. Об оправдании говорить не стоит. Слишком сильны те силы, которые не хотят этого. Но если будет такое же, как и сейчас, т.е. общество не будет убеждено, что воскрешение идет, то какой толк от всех этих споров. Зерно ГПГ упадет на каменистую почву.

 Отправлено: 09.07.09 10:12. Заголовок: Я добавляю это сообщ..

 Отправлено: 11.07.09 01:03. Заголовок: ВАСИЛИЙ, ЗДРАВСТВУЙ..

ВАСИЛИЙ, ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Ну вот, Василий, Вы ещё раз подтвердили, что Вы осознанно занимаетесь искажением и разрушением всего что связанно с ВОСКРЕШЕНИЕМ.


1. Вы же, якобы прочитав моё Учение, приписали меня к «астральному фантазёру», для обмана необходимо было хотя бы состряпать несколько цитат, из моих текстов, но Вы даже этого не сделали. Я же просил Вас предоставлять ФАКТЫ, а не ваше воображение. Из-за отсутствия Знаний Вы всё сводите на Ваше понимание – Увы, у Вас ОНО ЗАВЕДОМО БЫЛО СФАБРИКОВАННО И ДАЖЕ НЕ ВАМИ! Укажите, пожалуйста «АСТРАЛЬНЫЕ ИГРЫ», в которых Вы побывали – ФАКТЫ, ЦИТАТЫ.

2. ВЫ ОСОЗНАННО ИСКАЖАЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ И ВРЁТЕ ЛЮДЯМ, В УГОДУ СОЗДАНИЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ВОСКРЕШЕНИЯМ ПРОИСХОДЯЩИХ НА ЗЕМЛЕ.
С любовью Геннадий Субботин

 Отправлено: 11.07.09 07:01. Заголовок: Субботину

Геннадий Федорович, еще раз зайдете под лругим ником, забаню!

Субботин: Ну вот, Василий, Вы ещё раз подтвердили, что Вы осознанно занимаетесь искажением и разрушением всего что связанно с ВОСКРЕШЕНИЕМ.
------
Мы (Попутчики) не против воскрешения! Мы против вашей фактологии. Она не убедительна. Представьте факты такие, чтобы их можно было принять, а не опровергнуть.
Вот мои требования признания фактов:
1. Опознание должно быть взаимным, без подсказок.
2. Воскрешенный должен рассказать о себе все.
3. Стертая память не есть признак воскрешения.
4. Человек должен сам объявить, что он воскрешенный, а не вы его.
5. Подтверждение дактелоскопии и анализа на ДНК.
6. Наличие документов об уходе.

А теперь я вас предупреждаю: если вы обвините нас еще раз без привеения доказательств, которые мы можем принять, нам придется расстаться! Это сайт по Освоение учения Григория Грабового. Теория и практика. Развитие сознания.

 Отправлено: 11.07.09 08:50. Заголовок: Модераторы, прошу уд..

Модераторы, прошу удалить ник Агни как клон Субботина. Также прошу удалить его пост, как дублирующий пост Субботина.

 Отправлено: 11.07.09 10:08. Заголовок: В просьбе отказано! ..

В просьбе отказано!
Клонирование ников запрещено на нашем форуме со всеми вытекающими последствиями!

 Отправлено: 11.07.09 11:53. Заголовок: Агни пишет: Вы всё ..

Агни пишет:

цитата:

Вы всё сводите на Ваше понимание – Увы, у Вас ОНО ЗАВЕДОМО БЫЛО СФАБРИКОВАННО И ДАЖЕ НЕ ВАМИ! Укажите, пожалуйста «АСТРАЛЬНЫЕ ИГРЫ», в которых Вы побывали – ФАКТЫ, ЦИТАТЫ. 2. ВЫ ОСОЗНАННО ИСКАЖАЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ И ВРЁТЕ ЛЮДЯМ, В УГОДУ СОЗДАНИЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ВОСКРЕШЕНИЯМ ПРОИСХОДЯЩИХ НА ЗЕМЛЕ.

Агни пишет:

цитата:

ВАСИЛИЙ, ЗДРАВСТВУЙТЕ! Ну вот, Василий, Вы ещё раз подтвердили, что Вы осознанно занимаетесь искажением и разрушением всего что связанно с ВОСКРЕШЕНИЕМ. 1. Вы же, якобы прочитав моё Учение, приписали меня к «астральному фантазёру», для обмана необходимо было хотя бы состряпать несколько цитат, из моих текстов, но Вы даже этого не сделали. Я же просил Вас предоставлять ФАКТЫ, а не ваше воображение...

Здравствуйте, Геннадий.
Вам НЕ ПОВЕЗЛО с нашим форумом - на нём практически нет людей без собственного опыта и знаний, поэтому их очень трудно морочить.
Вы просто не понимаете, что все Ваши приёмчики - тут НЕ ДЕЙСТВУЮТ!

Вы меня обвиняете - не здоровье! Но я чуть ли не на каждом шагу пишу, ЧТО ИЗЛАГАЮ МОЁ СОБСТВЕНОЕ восприятие, а не истину - В ПРОТИВОВЕС ВАМ.
К тому же, любому мало-мальски наблюдательному человеку сразу бросается бросаются в глаза ПРОТИВОРЕЧИЯ в Ваших сообщениях.
Извините, но я верю в Вашу искренность, хотя и называю Вас нечестным. Это тоже противоречие в моих словах, но оно объясняется очень просто - ИМХО - Вы принимаете, как истину то, что видите или то, что надумали. Возможно я в этом также ошибаюсь, как и во многом другом, что касается Вас. Но факт остаётся фактом - ЛИЧНО меня Вы понимаете совершенно неверно!
Например, Вы пишете:

цитата:

1. .... Вы всё сводите на Ваше понимание – Увы, у Вас ОНО ЗАВЕДОМО БЫЛО СФАБРИКОВАННО И ДАЖЕ НЕ ВАМИ! Укажите, пожалуйста «АСТРАЛЬНЫЕ ИГРЫ», в которых Вы побывали – ФАКТЫ, ЦИТАТЫ.

Я много раз писал - я излагаю ТО, ЧТО ВИЖУ и ТАК, КАК Я ПОНИМАЮ ВОСПРИНЯТОЕ! И всё время это подчёркиваю, потому что я УВЕРЕН, что могу ошибаться.

Вы же не предполагаете а категорически УТВЕРЖДАЕТЕ и уверены в своей правоте! Но, если Вы говорите что-то обо мне, то меня ведь Вы не сможете зомбировать своим напором - я таким воздействиям не поддаюсь, а значит не пойду у Вас на поводу и легко смогу отличить правильную информацию - от ложной!!!
И я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, что
1. никаких 30 серебренников я не только не брал, но мне их даже не предлагали.
2. Ничего я не фабриковал, я просто ЧЕСТНО говорю то, что вижу и то, как я понимаю воспринятое. Если Вы с чем-то не согласны, то всё можно … можно было бы обсудить. Но если меня оскорбляют, то у меня пропадает желание общаться.

Оскорбление – а Вы должны бы это понимать, раз работаете в области тонких энергий, ЭТО ДЕЙСТВИЕ, ИМЕЮЩЕЕ ЦЕЛЬЮ НАНЕСЕНИЕ ВРЕДА! Особенно необоснованные! Уже одних таких Ваших действий вполне достаточно, чтобы любой человек, имеющий даже минимальный опыт работы с внечувственным восприятием, ЛЮБОЙ – легко может понять, кто Вы есть НА САМОМ ДЕЛЕ и что Ваше самопозиционирование - мягко говоря, не соответствует действительности!

А Вас я потихоньку начинаю воспринимать как интригана, потому что везде Вы видите негатив, а человек обычно в окружающих видит то, чем обладает сам.

 Отправлено: 11.07.09 11:54. Заголовок: Агни пишет: 2. ВЫ ..

Агни пишет:

цитата:

2. ВЫ ОСОЗНАННО ИСКАЖАЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ И ВРЁТЕ ЛЮДЯМ, В УГОДУ СОЗДАНИЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ВОСКРЕШЕНИЯМ ПРОИСХОДЯЩИХ НА ЗЕМЛЕ.

Геннадий, у меня нет необходимости искажать, т.к. я НЕ ЗАМАХИВАЮСЬ на уровень, которым я не владею, в смысле - ещё не освоил!
А что остаётся говорить ВАМ?

Геннадий, не нужно приписывать людям свои собственные качества! Вы общаетесь по принципу "Сам дурак" - Вас пытались уговорить привести убедительные факты, А поскольку Вы этого не делаете, то вероятнее всего у Вас их просто нет!
... а как-то защищаться надо...
... вот и приходится обвинять других во вранье, чтобы хоть чем-то прикрыть своё...
... Враньё всё равно не станет правдой, даже если Вы верите, что оно - правда!

Геннадий! Я тоже пару лет находился в капкане гордыни! Поэтому знаю что это такое - ИЗНУТРИ!
И Вы ПОСТОЯННО подтверждаете предположения, которые я высказал о методах Вашей работы, частотном диапазоне Вашей деятельности и Вашей непомерной ГОРДЫНЕ, не позволяющей Вам воспринимать этот мир более адекватно!

 Отправлено: 11.07.09 12:10. Заголовок: Геннадий, а теперь п..

Геннадий, а теперь позвольте мне ОБВИНИТЬ Вас в безграмотности.
Астральный диапазон тонких энергий имеет и другое название – ВИТАЛ! И знаете от какого слова это название – от слова Вита – ЖИЗНЬ!
Работа с астральными энергиями, это НЕОБХОДИМЫЙ ДИАПАЗОН РАБОТЫ ЦЕЛИТЕЛЯ и ТЕХ, КТО ВОСКРЕШАЕТ! Без этой работы невозможно ни то, ни другое!
Поэтому, если бы Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛИ ТЕМ, ЗА КОГО СЕБЯ ВЫДАЁТЕ, то Вы подтвердили бы мои слова И ДОБАВИЛИ БЫ, что я не ошибся, но НЕ СУМЕЛ УВИДЕТЬ ГЛУБЖЕ – что работа с ВИТАЛЬНЫМИ энергиями действительно имеет место, только проводится она на основе ДУХОВНЫХ ИМПУЛЬСОВ! И я бы с Вами согласился, т.к. у меня нет необходимого уровня ЯСНО-вИдения! Я этого не скрываю, как некоторые!
Я даже НАДЕЯЛСЯ на такой Ваш ответ - ведь так хочется ВЕРИТЬ ЛЮДЯМ, а ещё хочется верить в то, что есть такой человек, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воскрешает!

А что получилось? А получилось то, чего я и боялся... в чём очень не хотел лишний раз убедиться!

Я понимаю, что у Вас просто не хватило ни знаний, НИ ОПЫТА, чтобы это сказать.

Можно было бы, даже без ДУХОВНЫХ ЗНАНИЙ, а просто из наличия более глубокого, чисто информационного понимания устройства мира, не говоря уже о понимании процессов Воскрешения, опереться на мои предположения, и продолжить разговор.

А что сделали Вы?
Вы восприняли мои слова, как оскорбление, тем самым расписавшись в своём, извините, невежестве!
Поэтому… Вы лишний раз подтвердили мои предположения!

 Отправлено: 11.07.09 13:44. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

В просьбе отказано! Клонирование ников запрещено на нашем форуме со всеми вытекающими последствиями!

Как запрещено?
В данныцй момент два ника - Субботин и Агни - тот же Субботин

 Отправлено: 11.07.09 20:06. Заголовок: Ева пишет: В данный..

Ева пишет:

цитата:

В данный момент два ника - Субботин и Агни - тот же Субботин

Насколько я понимаю, он был пропущен кем-то из админмодераторов, но из списка пользователей форума этот НИК - УДАЛЁН.
И этот факт послужит лишний раз напоминание, что на форуме запрещено "клонирование" пользователей - регистрация пользователя под разными НИКами.

 Отправлено: 11.07.09 20:33. Заголовок: Субботин забанен!

Геннадий Субботин забанен.
За нарушение правил форума (создание ников-клонов), за необоснованное обвинение администрации и форумчан в неправильной работе форума (отклонение от заявленного названия), за самопиар Геннадий Субботин забанен без права восстановления!