Отправлено: 26.05.08 11:45. Заголовок: Кто умирает и КОГО мы ВОСКРЕШАЕМ!!!!!????

В теме
http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-10-0-00000029-000-40-0
Анатолий Турко пишет:

цитата:

КОГО мы ВОСКРЕШАЕМ!!!!!????

У меня есть собственный взгляд на этт вопрос, поэтому я практически не участвую в дискуссиях на тему воскрешение.

Если кому интересно, можете почитать, что я по этому повду думаю... скорее всего, многим мой взгляд не понравится

1. Смерть - "сброс" биологического тела. А это тело - это "представитель" нашего сознанания в физическом мире.
После смерти, сознание отсоединяется от СИГНАЛОВ тела, и УМИРАЕТ(!) тело, как часть сознания. Умирает, потому что ОНО не было соединено с Душой - с ВЕЧНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ структурой.
Если физическое сознание не было просветлено, обожествлено, то оно умирает, а если было - наступает бессмертие.

2. Далее начинает УМИРАТЬ (рассеиваться) астральное тело (витальное). это происходит в течение 9 дней (?).

3. Далее начинает рассеиваться (умирать) ментальное тело - с 10-го по 40-й день.

Т.е. умирает ВСЁ ГРЕХОВНОЕ !!!!! Т.е. то, что не было соединено с Душой!

Со смертью - грешник, как часть личности - умирает!
Фактически при смерти человека (текущей личности), с умиранием каждой проекции Души - проекций Истинной, Вечной Личности - тела, астрала, ментала, (греховные, несовершенные, непросветлённые, небожественные) части личности УМИРАЮТ! И остаётся только то, что было просветлено. Остаётся и просыпается (рождается) в Духе, В Боге. В некоторых церквях это называют Рождением Свыше.

 Отправлено: 26.05.08 11:57. Заголовок: Таким образом, смерт..

Таким образом, смерть тела - это смерть одной из непросветлённых структур человека. И она может сопровождаться процессами очищения (физическое чистилище) посредством физических мук смертельной болезни.
Т.е. физическое сознание человека (память биологического тела, физические умения, разум клеток, и т.д.), очищается от всего лишнего, а с сознанием, покидающим тело уйдёт только то, те наработанные за жизнь качества, которые соответствуют просветлённому биологическому телу, те, которые смогу стать "приобретением" Души за текущую биологическую жизнь.

Сразу зададимся вопросом: а что происходит при воскрешении?
Будут ли воскрешены (возвращены к жизни) физические недостатки (несовершенные качества) ушедшего человека?
А если не будут, то можно ли назвать воскрешение полным?

Так каким будет воскрешённый? Будет ли это та же личность?

 Отправлено: 26.05.08 12:22. Заголовок: Вопросы, вопросы... ..

Вопросы, вопросы... чем больше узнаём, тем глубже понимаем, что мы НИЧЕГО не знаем

 Отправлено: 26.05.08 12:24. Заголовок: Пойдём дальше. Расс..

Пойдём дальше.
Рассеяние несовершенных структур астрального (витального) тела.

В течение 9-ти дней после потери связи с биологическим телом, идут процессы, которые можно назвать чистилищем для астрального тела.

За это время, начиная с самых низших частот, "обостряются" все эмоциональные несовершенства. Это происходит потому, что внешним телом становится тело астральное, а местом обитания - астральный мир. Который, кстати, населён астральными существами по всему диапазону - от грубых частот (неприятных, болезненных для человека) - до самых высоких.

Сначала внешними становятся самые грубые частот, предположим - агрессия, ненависть, обида, и пр. И, пока они не рассеются, идёт взаимодействие с окружающими существами, олицетворяющими эти качества.
Б-р-р-р-р (мягко говоря ) . Что за жизнь наработал, то и имеешь!
Причём это хуже кошмарного сна, т.к. проснуться "некуда" - в "домик" физического тела от этого астрального кошмара не сбежишь!

И чем более "плотно упаковано" астральное тело негативными энергиями, тем более жуткий период существования приходится переживать. И тем дольше он длится!

Этот период можно назвать христианским адом после смерти. Адскими муками.
И он может длиться 9 дней после ухода.
НО!!! 9 дней он будет длиться по шкале времени физического мира!
А в астральном мире понятие времени отсутствует!
ПОЭТОМУ грешники действительно буду "гореть в аду" ВЕЧНО!
А праведники - у которых высокие частоты наработаны лучше грубых, будут вечно в раю - купаться в позитивных эмоциях, которые приятны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

---

После рассеяния ВСЕХ астральных энергий, из АСТРАЛЬНЫХ качеств "в живых" останутся только те, которые годятся только для Божественной жизни, а "эмоциональный грешник" - умрёт! Умрёт, но в безвременье астрального мира останется вечно мучаться!

 Отправлено: 26.05.08 12:25. Заголовок: Мне кажется при посл..

Мне кажется при последующем воплощении через рождение проблема развития остаётся , а выглядит учебный процесс как страдания при жизни...
При воскрешении проблемы нет, так как память остаётся, и понятно что нужно изменить.
Личность точно та, но наверняка лучше, без дефектов тела и психики.

 Отправлено: 26.05.08 12:30. Заголовок: И на завершение - Ме..

И на завершение - Ментальное тело и жизнь в Боге
Чтобы не повторяться, скажу следующее:
Я считаю, что рассеяние ментального тела происходит примерно по той же схеме, что и астрального. Т.е. рассеяние грубых частот будет сопровождаться ментальным чистилищем, где-то там умрёт, но будет ВЕЧНО мучиться грешная часть нашего ментала, а ТО, ЧТО ОСТАНЕТСЯ ОТ ЛИЧНОСТИ после чистилища - "вступит в божественные чертоги", т.е. - сольётся с Душой, обогатив её новыми, наработанными за последнюю инкарнацию - БОЖЕСТВЕННЫМИ качествами.

И теперь у меня есть несколько вопросов и заметок, следующих ниже.

 Отправлено: 26.05.08 12:54. Заголовок: 1. УМИРАЕТ Грешник! ..

1. УМИРАЕТ Грешник!
2. Он же будет мучиться вечно!
3. К Богу, путём соединения с собственной Душой, может попасть только праведник - та часть нашей личности И ПАМЯТИ личности, что успела стать просветлённой. Всё остаётся "за кормой" в аду и для просветлённой "части" - МЕРТВО, как будто и не существовало никогда!
4.Человек, из чего он состоит, своим сознанием туда и попадёт! Либо в ад, либо в Рай, либо сольётся с Душой - частичкой, образом и подобием Божьим!

Вопрос: А не лучше ли при жизни пройти эмоциональное и ментальное чистилище ВЕРОЙ! ? Пока время течёт и не превратилось в вечность?
Не лучше ли рассеять негативные (греховные) частоты астрального и ментального тел, чтобы не обрекать части своего сознания на муки вечные?

Ведь после очищения, пока у нас ещё есть живое биологическое тело, наши астал и ментал станут прекрасными проводниками сверхвысокочастотных энергий и информации, потоком льющимся на наше сознание от нашей же Души. И когда произойдёт очищение, этот поток дойдёт до нашей биологии и сделает её, сначала здоровой и молодой, а потом и бессмертной?

И/или использовать технологии управления, которые сделают то же самое, но значительно более эффективным и быстрым путём!
Хотя одно другому не мешает!
Лишь бы был достигнут нужный результат!

И я не понимаю, зачем нам ругаться и выяснять отношения? Лучше поделиться опытом... если он у нас есть, и помочь друг другу сделать хоть маленький шажок на пути ПРОСВЕТЛЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКОГО ТЕЛА!
Или тела астрального...
Или ментального...

Для этого и форум городился, а не для того, чтобы тренировать "греховные" эмоции или манеры общения.
Не нравится термин "греховные"? Тогда пусть будет "понижающие уровень сознания"
Или "засоряющие каналы"
Или "потакающие" нашему эгоизму, гордыне... способствующие злословию, негативным реакциям на наши слова...
Порождающие рознь между верующими и просто людьми...
...
...
Как Вам моя проповедь?

---

Не знаю, сумел ли я хоть немного понятно описать своё вИдение этого вопроса, но я ещё буду перечитывать свои посты и постараюсь - если что - немного их подредактировать.

 Отправлено: 26.05.08 13:03. Заголовок: Проповедь кончилась,..

Проповедь кончилась, а теперь вернёмся к исходной теме:
Если я в своих рассуждениях прав, а ведь я весьма самоуверен , то кто возвращается при воскрешении?
Конечно, при воскрешении можно воскресить всё, вместе с больным и умирающим телом!
А можно здоровым, но вместе с врождёнными недостатками, уродствами, и т.д.

А можно воскресить почти идеального Божественного человека, - т.е. только праведную "часть" "последней" рождённой Личности.
Или сразу Личность Души!

А можно "выборочно" воскресить ментальные и/или астральные недостатки!
Или не восстанавливать недостатки астральные, а ВСЁ ментально (рассудочную Личность) воскресить полностью?

Или положиться на Творца - пусть всё произойдёт по Воле Его? Но какие тогда мы со-Творцы?

Есть и другие варианты, которые тянут за собой цепочки вопросов.

---

Я не занимаюсь воскрешением потому, что у меня нет ответов на всё это... что я тут высказал.
Может быть кто-нибудь сумеет меня просветить?
А то грустно как-то...

 Отправлено: 26.05.08 13:39. Заголовок: Бурлаков пишет: При..

Бурлаков пишет:

цитата:

При воскрешении проблемы нет, так как память остаётся, и понятно что нужно изменить. Личность точно та, но наверняка лучше, без дефектов тела и психики.

Так оно и есть!

Воскрешает Создатель -поэтому тема КОГО МЫ ВОСКРЕШАЕМ ? не совсем корректно звучит. При Воскрешении, Работают Фундаментальные Законы ,которые нам ,пока еще сложно осмыслить.
Человек всегда Жив .Его тело ,на данной стадии (стадии «ухода» в нашем восприятии!) –находится в его Душе.

Знание Души о теле человека , проявляет этого человека.

Цель Души –Проявление!!! Проявление ,в материальном виде!

 Отправлено: 26.05.08 13:52. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я не занимаюсь воскрешением потому, что у меня нет ответов на всё это... что я тут высказал. Может быть кто-нибудь сумеет меня просветить? А то грустно как-то...

Не надо грустить ,Василий.
Просто посмотрите на это с другой позиции.Не с позиции мент,астр,нирванич.тел и прочих....А с позиции Учения Грабового.Он практически не упоминает о таких вещах.
Я понимаю ,что сложно уйти в понимании, от того,над чем работаешь годами (я о вашей практике).
Есть Душа - уровень всезнания.Она знает ,что она делает и Творит вместе с Создателем.А чтобы все это понять ,нужна просто Практика в Учении Г.П.Грабового и всего лишь.Впустить в себя новые знания ,по себе знаю ,что это не всегда просто.

 Отправлено: 26.05.08 14:22. Заголовок: Ника пишет: Просто ..

Ника пишет:

цитата:

Просто посмотрите на это с другой позиции.Не с позиции мент,астр,нирванич.тел и прочих....А с позиции Учения Грабового.Он практически не упоминает о таких вещах. Я понимаю ,что сложно уйти в понимании, от того,над чем работаешь годами (я о вашей практике).

Понимаю, что Вы хотели сказать, но меня интересуют не "технические" нюансы, а вопрос мой более обобщённый - воскрешается ли "грешное", или только праведное?
Насколько я понимаю, воскрешается всё, но в... так сказать, в некое оптимальной пропорции.
А поскольку мы знали и помним воскрешённого, не как исключительного праведника, а возвращается очень и очень просветлённая личность, то нам его довольно трудно узнать. Это первый момент в моих рассуждениях (взглядах).

А второй - не менее существенный - насколько моя "модель" правильна?
Ведь она во многом перекликается с христианством, только сформулирована более "техническим" способом! Но она также полна запугивающей информации, что мне самому не нравится.
Отсюда моя просьба ко всем, кто может - укажите мне, пожалуйста, на её противоречивые или ошибочные стороны.
А то - хоть в церковь иди... в любую, что поближе к дому!
А мне не хочется!

 Отправлено: 26.05.08 14:50. Заголовок: Ника пишет: Не надо..

Ника пишет:

цитата:

Не надо грустить ,Василий.

Спасибо Я и не грущу!

Знаете, после того, как я достиг определённых успехов в молчании ума, у меня УСТАНОВИЛОСЬ очень интересно состояние, характерное, во-первых ПРЕКРАСНЫМ настроением, а во-вторых, очень хорошим физическим состоянием - таким, какое было лет 10 назад.
Это состояние... я ведь м молчании нахожусь только тогда, когда его "включаю", а в остальное время - обычная работа ментала. А состояние не уходит, даже когда я с мыслями! Например - во время работы, или когда нужно поработать логикой.
Хорошее состояние обладает мощной инерцией, как на включение, так и при переходе к обычному мышлению: разогнал его, и живи в своё удовольствие. А потом вспомнил о молчании, поработал минуту-другую-третью, и опять всё замечательно.

Так что я не грущу, а наоборот!

Ещё раз - СвасиБо!

 Отправлено: 26.05.08 16:54. Заголовок: Василий Ф. пишет: О..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Отсюда моя просьба ко всем, кто может - укажите мне, пожалуйста, на её противоречивые или ошибочные стороны.

По одним данным( вроде М.Ньютон, или Крайон?) спрос не за грехи социальные, а за эффективность развития."Грехи" изначально заложены в плане Души.Социальная роль предписана сценарием жизни.К примеру:- человек прервал чью то жизнедеятельность, так это Его жертвы план , а в плане человека-отработать эмоциональный аспект...
Утверждение Аркадия Наумовича правильное,- отвечать преходится перед самим собой!
Структура ада у него обьясняется по другому.И я думаю Л Рампа наиболее точен в реальной картине мира.( но не полностью!)

 Отправлено: 26.05.08 19:26. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

При работе по воскрешению воскрешаются Люди-Создатели и одноврменно мы в себе "воскрешаем" знания нашей Души, создающей из нас Людей-Создателей.

...-" Нужно обратить внимание еще на одно отличие воскрешенного и живущего - организм воскрешенного уплотняется и образует конкретную физическую форму;
Организм живущего как будто утоньшается, меняет вибрационный ритм существования. Потому у воскрешенного происходит постоянное восполнение плотных жестких вибрационных ритмов систем и органов, а у живущего - токих."

То есть воскрешенный строит свое физическое тело, уплотняет его, а воскрешающий становится более духовной личностью.

...-Мы обращаем внимание на еще одно существенное отличие организма воскрешенного от организма живущего:
-воскрешенный с первого момента своего воссоздания имеет целостную природу - Душа,Дух,Сознание и физическое тело его представляет собой единую конструктивную гармоничную систему;
-живущий дискретен, его Душа,Дух,Сознание и физическое тело являются отдельными элементами системы организма.

Поэтому в этом случае задача воскрешенного укреплять и гармонизировать, стабилизировать и уравновешивать с внешней реальностью свою вечновоссоздаваемую систему организма;

-задачей живущего в первую очередь является переходная ступень - соединение дискретных элементов организма в единую систему, а затем доведение до автоматизма Принципа Целостности и Регенерации Организма!"

 Отправлено: 26.05.08 19:30. Заголовок: Данара_ пишет: живу..

Данара_ пишет:

цитата:

живущий дискретен, его Душа,Дух,Сознание и физическое тело являются отдельными элементами системы организма.

ПОЛНЫЙ БРЕД

 Отправлено: 26.05.08 19:39. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

"
ИМЕЕМ ЧЕТЫРЕ ПОСТУЛАТА

1.Фиксация и закрепление статуса воскрешенного в физическом мире и изменение статуса живущего.

2.Уплотнение и приобретение физической формы воскрешенным и изменение и гармонизация вибрационного ритма живущего.

3.Поток Вечности имеет тройственную природу: слияние верхнего и нижнего потока, сходных по интенсивности и свечению и имеющих различные вибрационные структуры, образуют третий, - единый поток Вечности-Бесконечности.

4.Воскрешенный с первого момента своего нового существования является идеальной гармоничной системой,соответствующей Норме Творца. Живущий сознательным волевым усилием, управляя внутренней и внешней реальностью, стремится к Норме Творца."

Вот вам пожалуйста подтверждение, что работая по спасению Мира, воскрешая методами Грабового ушедших - мы воскрешаем себя и приходим по всем параметрам к Норме Творца.

" Для управления по восстановлению организма воскрешенного и живущего мы используем одни и те же универсальные методики, принцип перетекания. Учитывая четыре выделенных постулата понятно, что происходит постепенное уравновешивание систем организма воскрешенного и живущего."

Таким образом получается.что работая по возвращению человека мы на автомате изменяем свое тело по всем параметрам и приближаем его к Норме Творца, к параметрам воскрешенного. То есть воскрешаем себя из того состояния сознания до более высокого.

 Отправлено: 26.05.08 19:45. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

Бурлаков, если вы считаете себя учеником Грабового, вы бы поосторожнее.. Все же это цитаты из его методичек, даваемых в Центр по распространению учения в Киеве. Еще три года назад. Работая по ним просто выводите свой организм на Норму. И не надо принимать в штыки все, что не понимаете на данный момент. Потом поймете...

 Отправлено: 26.05.08 19:50. Заголовок: Данара что то напута..

Данара что то напутала. Воскрешенный требует психологической реабилитации. А «идеальная гармоничная система» вряд ли!

 Отправлено: 26.05.08 22:17. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

Вообще-то я просто перепечатала методичку. Может быть воскрешенный и требует психилогической реабилитации, но для того, чтобы более соответствовать низковибрационному миру нашей мерности.

Получается, если воскрешенный немного понизит, а воскрешающий немного повысит, то совместное проживание вполне возможно в семье, откуда он ушел.

Но они не желают этого делать! Значит выход один - нужно именно нам повышать свои выбрации .

 Отправлено: 27.05.08 08:47. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понимаю, куда клонится обсуждение, то воскрешаются (в основном ?) только наиболее продвинутые качества.... или можно сказать иначе: все структуры воскрешаются в максимально продвинутом и гармоничном виде (форме, состоянии).
Понятия воскрешённого, наверное тоже более прогрессивные, более духовные, чем до ухода.
Тогда неудивительно, что мы не можем узнать друг друга, или не можем начать общение.

 Отправлено: 28.05.08 03:42. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю, куда клонится обсуждение, то воскрешаются (в основном ?) только наиболее продвинутые качества.... или можно сказать иначе: все структуры воскрешаются в максимально продвинутом и гармоничном виде (форме, состоянии).

Нет Василий.Это не совсем так.
Это обычный человек со своими чувствами и всеми красками своей индивидуальной личности.
А то ,что вы описали ,это наша идиализация и не верное представление .

 Отправлено: 28.05.08 09:32. Заголовок: Ника пишет: А то ,ч..

Ника пишет:

цитата:

А то ,что вы описали ,это наша идиализация и не верное представление .

М-м-может быть, что Вы правы.
Но для меня в воскрешении есть очень много неясного. Можно сказать, что я чувствую, что слишком многого не понимаю, причем многого очень и очень важного (для меня).

СЛИШКОМ МНОГО! И СЛИШКОМ НЕЯСНОГО! Это мне, буквально физически - МЕШАЕТ!

 Отправлено: 28.05.08 09:56. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

СЛИШКОМ МНОГО! И СЛИШКОМ НЕЯСНОГО! Это мне, буквально физически - МЕШАЕТ!

С пионерами всегда так.
Согласитесь ,что первым всегда сложно.

В 2012 году ,будет расширения пространства ,а что это значит,а то, что будет Всеобщее Воскрешение.
Ведь как говорит Г.П ,при возвращении людей -Земля увеличивается в размерах.
Про расширение сказал Г.П ,а дальше думаем сами --почему.
И на все вопросы ,вам ответит только ваш личный опыт.Разговоры и доводы других ,о этом процессе не прибавят вам ответов.Только личный опыт.....да это ,вы и без меня знаете.!!!

 Отправлено: 28.05.08 13:49. Заголовок: Ника пишет: С пионе..

Ника пишет:

цитата:

С пионерами всегда так. Согласитесь ,что первым всегда сложно.

При Вечном и Бесконечном Развитии Пионеры будут всегда!

 Отправлено: 28.05.08 14:24. Заголовок: Поэтому на вопрос о ..

Поэтому на вопрос о НЕЯСНОМ и Слишком многом придется постоянно отвечать самому.
НО не теоритически ,а практически.
Теория -это это всегда НЕЯСНОТЬ ,то что предполагает .
Только Пощупав что-то лично ,можно сказать ,что я знаю.Да ,знаю точно что ,что это так.

Теория без практики -мертва (Замученная истинна)!

 Отправлено: 28.05.08 14:49. Заголовок: Ника пишет: Поэтому..

Ника пишет:

цитата:

Поэтому на вопрос о НЕЯСНОМ и Слишком многом придется постоянно отвечать самому. НО не теоритически ,а практически.

Естественно!
Поэтому так увлекателен путь (процесс) развития сознания!
Почти как компьютерная игра!

 Отправлено: 28.05.08 15:02. Заголовок: Возьмите книгу Воскр..

Возьмите книгу Воскрешение ,и проанализируйте еще раз –методы воскрешения.
Вы еще раз увидите ,что все методы –это Законы построения реальности.

Как можно управлять реальностью или поправить свое здоровье ,без понимания и осмысления этих методов.
Конечно есть и другие способы. Но эти способы не предполагают Вечной жизни.Онивсего лишь костыли (временная отсрочка от смерти).
Ведь ушел Шри Ауробинда,Шри Чи МОй ,Ошо---хотя многих вели за собой.
Грабовой принес новый опыт ,нечто уникальное ,не Синтезированное.
Не поняв процессов Воскрешения ,очень сложно будет понять и процессы омоложения и регенерации.

Так что ,лучше понимать сейчас ,пока как говориться петух не прокукарекал.
И нет ничего опасного в том ,если занимаясь воскрешением кого-то ,вы что-то не понимаете. Повторюсь ,Воскрешает Создатель, вы только инициируете процесс (технологически ,можно сказать запускаете свою просьбу,импульс).ОН всегда сделает все в Лучшем виде. Все опасения относительно того ,кого вы воскрешаете ---беспочвенны.

 Отправлено: 28.05.08 15:12. Заголовок: Для меня было больши..

Для меня было большим удивлением узнать об уходе Шри Чинмоя.
Просветление, подразумевает знание о вечной жизни. Я, в глубине души надеялась ,что он поведет своих учеников именно этим Путем. Но я ошибалась была разочарованна.Т.К у меня много друзей шли за ним (а ведь я их люблю )
Я сделала для себя определенные выводы, что и у «просветленных» есть свои «штампы»,мой мир сильно изменился и изменилось отношение к моим практикам.
Практики ,должны давать видимый результат, а иначе это просто набор информации.
Результат не только «духовный»,но и реальная помощь другим видимая в физическом мире. Безмолвие ума это хорошо , но вот если вы научитесь ,воскрешать через это Состояние ,это будет Отлично, это будет другая практика. Практика Вечной Жизни и Спасения Всех.

 Отправлено: 28.05.08 15:28. Заголовок: Ника пишет: ОН всег..

Ника пишет:

цитата:

ОН всегда сделает все в Лучшем виде. Все опасения относительно того ,кого вы воскрешаете ---беспочвенны.

 Отправлено: 28.05.08 16:19. Заголовок: Ника пишет: Грабово..

Ника пишет:

цитата:

Грабовой принес новый опыт ,нечто уникальное ,не Синтезированное. Не поняв процессов Воскрешения ,очень сложно будет понять и процессы омоложения и регенерации.

Спасибо, Ника, за Ваши ответы (пост 120, 121), Вы даже не представляете насколько они важны для меня и вовремя.

 Отправлено: 29.05.08 02:07. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

СЛИШКОМ МНОГО! И СЛИШКОМ НЕЯСНОГО! Это мне, буквально физически - МЕШАЕТ!

Я понимаю, что Василия в этой теме интересует вопрос Воскрешения Ушедших. Я понимаю, что он имеет в виду под "физически мешает".
На мой взгляд, если начать с ПРОЯСНЕНИЯ "физически написанных слов и фраз", то именно с этого момента начнет Проясняться что-то еще. Возможно и буквально физически мешать будет меньше.

Появилась книга Григория Грабового "Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность".

Так написано на обложке. Вроде "все понятно".

Мы привыкли связывать слово "воскрешение" с "ушедшими людьми".
Вечная жизнь ассоциируется среди людей только с "вечной жизнью людей"

Но Григорий Петрович пишет "воскрешение ЛЮДЕЙ".
Т.е. не обязательно только "ушедших".

Так же НЕ написано "вечная жизнь людей".
Написано просто – "вечная жизнь", т.е. не обязательно "людей".

Начиная читать текст книги, становится понятно, что именно Григорий Грабовой подразумевает под "вечной жизнью" и "воскрешением людей"
Например:
Введение
… Ибо следует иметь в виду, что воскрешение - это на деле управление всем внешним пространством.
Глава II
…В связи с этим воскрешение выступает как возвращение к пониманию вечности Мира. Воскрешение осознаётся как проявление общей гармонии Мира.

Как я понимаю, пространство обитания человека – "внешнее" по отношению к нему - должно быть "живым", должно быть "вечным", должно быть "обще-гармоничным".

Т.е. ЛЮБОЙ элемент Мира должен и может быть восстановим и сохранен в гармонии с Миром. В гармонии должны быть и ВСЕ Связи ЛЮБЫХ элементов Мира.

Т.е я под "вечной жизнью" понимаю и Вечного Человека и Вечный Внешний мир, т.е. Вечно Гармонично Связанные между собой Вечные элементы Мира.

Глава II, Глава IV
… ВОСКРЕШЕНИЕ - ЭТО ПОСТИЖЕНИЕ ИСТИННОГО СОЗНАНИЯ (1.5).

Как я понимаю, это относится и к Живущим.
Постигать свое Сознание (на любом уровне его развития) должен и может Любой человек.

Постигая – воскрешать (воссоздавать) Сознание (как структуру) до уровня Истинного.
Т.е воскрешать (воссоздавать) Самого Себя для того, чтобы управлять Миром и воскрешать (воссоздавать) и его и "ушедших людей".

Т.е. для воскрешения "ушедшего" необходимо понять, как вообще устроен и восстановим Живущий Человек и как вообще устроен и восстановим Живущий Мир.

И на это Григорий Петрович дает ответ:
"То есть, хотя для многих воскрешение это символ веры, но воспринять это как реальность мира можно на уровне души – воскрешением души".

Душа Вечна, для нее нет понятия "смерти".
Я понимаю "воскрешение души", как воссоздание ВСЕХ ее Возможностей.

 Отправлено: 29.05.08 02:46. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Смерть - "сброс" биологического тела. А это тело - это "представитель" нашего сознанания в физическом мире. .

Василий!
Обсуждая определенный вопросы, логично опираться на исходные данные (парадигмы) того учения (или школы), с помощью которого ты хочешь получить если не ответ, то понимание самого "обсуждения". Не логично пользоваться терминологией и парадигмами одного учения, чтобы получить ответ в другом.

Ты открыл тему в разделе по Учению Григория Грабового.

Попробуй как бы "забыть" то, что ты "выучил" раньше. Пусть встречаются "знакомые" слова. Попробуй не сопоставлять их с известной тебе терминологией.
Попробуй, видя "знакомое" слово, еще раз прочитать, ЧТО ОНО ОЗНАЧАЕТ в Учении Грабового, т.е. еще раз прочитать и понять ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ Учения ГП.
А я попробую на основе исходных данных Учения ГП объяснить тебе , что происходит, когда человек умирает.

По Учению Григория Грабового – Личность человека представлена Единством его Души, Сознания, Духа и Физического (биологического) тела.

Физическое Тело (по определению ГП) – материальная часть души человека.
Эта "материальная часть души" напрямую зависит от Сознания (см. терминологию ГП!)

Поэтому на часть твой цитаты я "возражаю" в соответствии с Учением :

Тело – "представитель" ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ Души и Сознания.

Василий Ф. пишет:

цитата:

После смерти, сознание отсоединяется от СИГНАЛОВ тела, и УМИРАЕТ(!) тело, как часть сознания. Умирает, потому что ОНО не было соединено с Душой - с ВЕЧНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ структурой. .

Ты правильно написал- "отсоединяется".

Дальше я опять "возражаю":

Не от сигналов Тела, а от сигналов Души.

Потому что по исходным данным ГП "Сознание – это структура, позволяющая душе управлять телом. Как только "отсоединилось" Сознание от Души, Душа не МОЖЕТ управлять телом, т.е. тело от этого и "умирает", перестает действовать по велению Души.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если физическое сознание не было просветлено, обожествлено, то оно умирает, а если было - наступает бессмертие. …. Т.е. умирает ВСЁ ГРЕХОВНОЕ !!!!! Т.е. то, что не было соединено с Душой!.

Все события, все мысли, все чувства отражены в Душе.
Все "греховное", как и "просветленное" ЕСТЬ в Душе (можно сказать "соединено с Душой, раз все там Есть).

Сознание Человека (или как написал Василий "физическое сознание") НЕ УМИРАЕТ. Эта структура ОТСОЕДИНЯЕТСЯ от Души именно в том виде, в котором она была в момент "отсоединения". Т.е. со всеми "просветлениями" и "искажениями"
И если при Жизни Структура Сознания была Едина и с Физическим телом, то при уходе человека она становится Отдельной. Это не "смерть" сознания. Это как бы его "отпуск".

Еще раз хочу напомнить, что под Сознанием, Душой Духом понимается трактовка этих понятий, данная Григорием Грабовым в его книге "Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность".
Все другие трактовки - это другие исходные данные. Соответственно и другие объяснения происходящего.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Фактически при смерти человека (текущей личности), с умиранием каждой проекции Души - проекций Истинной, Вечной Личности - тела, астрала, ментала, (греховные, несовершенные, непросветлённые, небожественные) части личности УМИРАЮТ!.

Физическое тело "умирает" в принятом сейчас КС-толковании.
Но это только одна из структур Личности.

Все остальные структуры "отсоединяются" друг от друга, не "умирая" при этом.

Все, что было накоплено в этих структурах, как "проекция" полученных и осознанных светлых и греховных знаний – так в этих структурах и остается.
Только теперь эти структуры личности не взаимодействуют между собой.
До поры до времени.

При рождении Душа создает и формирует Сознание (как структуру), можно сказать "заново". В большинстве случаев Душа при этом "какие-то проекции" как бы "не хочет" проявлять. Поэтому вновь рожденная Личность "не помнит" ТОЧНО чувства, события, умственные способности и т.д. материальной части души прежнего воплощения (т.е. восприятий Того тела)

При воскрешении ушедшего Структуры Сознания и Духа Прежней Личности ВОССОЕДИНЯЮТСЯ с Душой ТОЧНО в том виде, в котором они были Рассоединены. А Душа к этому времени изменилась, получила Новые Знания о Жизни.
Поэтому дальнейший процесс развития этих структур происходит гораздо быстрее, чем у живущих.

Душа получает от воскрешающих Новые Знания, ориентированные на "вечное".
Этими Новыми Знаниями она начинает обмениваться с Сознанием и не просто "дальше развивается", а развивается "преобразовываясь".
Основа этого "преобразования" – отсутствие понятия "смерти". Т.е. ПРИСУТСТВУЕТ понятие ВОССТАНОВИМОСТИ МАТЕРИИ, доказанная фактом воскрешения (воссоздания) Единства структур.

В структуре Сознания Душа преобразует "ненужные" для Вечного элементы в "нужные" для Вечного.

В принципе большинство "ненужного" – это по сути "поврежденное, искаженное "нужное" (например, смерть – искажение жизни, ложь – искажение правды, болезнь – искажение здоровья).

Т.о идет восстановление структуры Сознания и Сознание все чаше и чаще начинает обращаться в Душу за знаниями Вечного.

Новые Знания Души по-новому преобразовывают и структуру Духа. Если раньше этой структуре было "все равно", какие Знания Души "приносить" в Сознание, то теперь структура Духа становится более "разборчивая".
Т.е. "ненужное" для Вечного - Дух предпочтет НЕ приносить, а "нужное" – доставит с большей скоростью.
И физическое тело будет вести себя По Новым Знаниям. Т.е. действовать По-Новому.
Так как надо для Вечного.

Поэтому "все его греховное прошлое" постепенно перестанет мешать воскрешенному человеку Жить.
У некоторых этот процесс пройдет быстрее, и воскрешенный человек придет домой с более высоким уровнем развития. И родные увидят эти изменения.
У других – понадобится больше времени на преобразования и воскрешенный человек вернется "почти как раньше" и будет Продолжать Преобразования вместе с живущими.

В общем как при встрече с человеком, которого давно не видел.
Или: "Как он изменился к лучшему!"
Или: " Ну, почти не изменился!"

На вопрос "Кто умирает и КОГО мы воскрешаем" я отвечу так:

Умирает человек, который жил, не зная, что можно не умирать.
Воскрешаем этого же человека, но теперь и он и мы знаем, как можно ЖИТЬ.

 Отправлено: 29.05.08 09:17. Заголовок: Ира, Ты молодец! Ск..

Ира, Ты молодец!
Скажем так - ты изложила совершенно новый для меня взгляд! Нужно будет его проработать.

Но, как сказали бы некоторые форумчане, у Грабового такое не описано... или я эту информацию упустил.
Но, тем не менее, Ты права, хотя для меня такое вИдение - полная неожиданность.

И у меня уже есть некоторое - дополнение или вопрос, это смотря как отнестись:
1. При отсоединении происходит дробление сознания (Личности ?) на физическое сознание (?), астральное (?), ментальное. А где - по восприятию (самоосознанию) ушедшего будет "находиться" он сам? Т.е. с каким из сознаний он будет себя самоидентифицировать?
2. Разделение, фактически создаёт новые личности.
3. Если я правильно понимаю (рассуждаю), то после ухода обособленные части сознания "не теряют сознание" и продолжают набирать новый (посмертный) опыт. Если это так, то воскрешённая личность
а) Уже не будет такой, как прежде хотя бы потому, что СОВЕРШЕННО новый опыт должен изменить мировосприятие, миропонимание - в весьма значительной мере. И как новый опыт влияет на узнавание воскрешённого родственниками и знакомыми?
б) Что происходит - при воскрешении - с личностями, которые были сформированы разделением. Т.е. - как они воспринимают процесс слияния в единое сознание?

 Отправлено: 29.05.08 13:54. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Все остальные структуры "отсоединяются" друг от друга, не "умирая" при этом.

?????????????? Как это? Для меня "остальные структуры" - одно целое и неделимое. Как они "отсоединяются"? И по моему понятию - "отсоединение" происходит только от физического тела...
В остальном всё понятно и нет вопросов! Настолько всё "разжёвано"! Огромное спасибо!

 Отправлено: 29.05.08 15:24. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но, как сказали бы некоторые форумчане, у Грабового такое не описано... или я эту информацию упустил.

Я бы сказала, что у Грабового "такое" описано. Но не "так".

В одном месте строчка, в другом - строчка или целый абзац, термин (само определение слова) - в одном месте, использование этого слова - в контексте многих семинаров и т.д... Как из "пазлов" вырисовывается понимание "механизма" Жизни.
Постепенно при осмыслении начинаешь понимать, что "ТАК, как описал ГП" - Лучшее. Точнее не скажешь.

У ГП такие "исключительно емкие" понятия, что они не сразу воспринимаются "емкими". Тем более, что человечество накопило в своем арсенале много разных "мелких" и человеку трудно эти "мелкие" понятия сопостовлять. Во всяком случае психологи давно пришли к тому, что надо навести порядок в терминологии. Имеющиеся психологические парадигмы не способны полностью ответить на вопросы, касающиеся деятельности человека. А в эзотерике вообще "кто во что горазд".

Как в словаре иностранных слов. Есть Одно слово - и Один "перевод" этого слова, а есть Одно слово - и всевозможные варианты перевода, иногда даже не на одной странице. Так и предложение можно перевести в разных значениях.

Попробуйте с помощью "программы перевода" получить иностранный научный текст. Даже если учесть область "науки", то не факт, что информация будет переведена точно. А если текст "переводить" с использованием "бытовых" понятий, то вообже можно не понять, о чем идет речь.
То, что бывает иногда по цепочке, например, "русский-английский-испанский-английский-русский" многим известно.

В "Воскрешении..." есть терминология всех понятий, с помощью которых можно объяснить механизм Жизни. Именно "Одно слово" и "Один его перевод". Их не так много с одной стороны, но достаточно вполне.

Василий Ф. пишет:

цитата:

физическое сознание (?), астральное (?), ментальное.

Пожалуйста, напиши, что ТЫ подразумеваешь под этими понятиями?
Тогда мне легче будет "перевести" эти понятия на язык Учения Грабового и я смогу отвечать на вопросы.

 Отправлено: 29.05.08 16:13. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я бы сказала, что у Грабового "такое" описано. Но не "так".

Так это не я не согласен, а другие... предположительно
Я просто такого не увидел в Учении. Но я давно заметил, что читая один и тот же семинар надцатый раз, вдруг находишь такое, чего кажется раньше в этом месте не было! В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, а не переносном!. Шутки шутками, а я так и не научился делать текстовки семинаров, у меня ВЫПАДАЮТ отдельные фразы и предложения, которые произносит Григорий Петрович Сумасшествие какое-то!
И то же самое происходит с текстовками - предложения и даже целые абзацы выпадают из осознания, а может и из восприятия.

 Отправлено: 29.05.08 18:20. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Смерть - "сброс" биологического тела. 2. Далее начинает УМИРАТЬ (рассеиваться) астральное тело (витальное). это происходит в течение 9 дней (?). 3. Далее начинает рассеиваться (умирать) ментальное тело - с 10-го по 40-й день.

Мой опыт говорит: СМЕРТИ НЕТ!
Никакие тела не рассеиваются. Всё это ложь тех, кто желает человечество умертвить и как можно скорее.

Я ощущала присутствие мамы с момента её ухода. иду домой, открываю дверь, - ощущение полноты пространствап, где ОНА ЖИВА.
Я слышу её. Она может мне рассказать всё, о чем я спрошу.
То состояние. в котором находятся ушедшие и воскрешенные - есть ЖИЗНЬ.
И только те, кто не знает о Воскрешении, просто спят в состоянии анабиоза, в которое вводят их православные заупокойные молитвы.
Для чего? Чтобы там, куда они их направляют после прочтения заупокойного сорокоуста, а это АД. они ничего не чувствовали и не могли изменить.
Т.е. приняли бы всё СМИРЕННО.

 Отправлено: 30.05.08 10:03. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Мой опыт говорит: СМЕРТИ НЕТ! Никакие тела не рассеиваются. Всё это ложь тех, кто желает человечество умертвить и как можно скорее.

Нина Ивановна, разрешите сначала пару шуток:
1. Конечно! И тела покойников в землю не закапывают - люди просто переселяются на кладбище
2. Но Ваш опыт не отличается от моего, который также свидетельствует, что умирают ТОЛЬКО другие!

А теперь серьёзно, если можно:
Мои слова базируются на трёх китах:
1. Законы разных планов сознания очень похожи между собой (ИМХО!!!), и, если биологическое тело тленно, то нечто подобное должно происходить и с другими телами. Тем более что о подобых процессах говорится во многих источника древних систем.
2. Мой опыт оптического восприятия уходов, подтверждает то, что я описал.
3. Возможно Вы говорите о СОЗНАНИИ, а не о материи (энегию астрального и ментального тел, тоже можно обьобщённо считать материей), а вот по поводу сознания этих тел, то тут возможны разные варианты рассуждений, мнений и выводов.

А теперь ещё серьёзнее:
Если можно, выражайтесь помягче, чтобы своей не очень сдержанной и слишком эмоциональной реакцией не провоцировать других на напряжённое общение. Меня например!
Ведь Вы грубо и беспардоннообвинили меня во лжи.
Более того, Вы высказались в том смысле, что я "... желаю человечество умертвить и как можно скорее". И, если я отнесусь к Вашему заявлению принципиально, то могу потребовать доказательств Ваших слов! И это может негативно повлиять на наши с Вами отношения!

Нина Ивановна, если вы забыли - то вначале было Слово. Постарайтесь обращаться со словами более аккуратно.

Вот так и начинаются напряжённые отношения между людьми, называющими себя последователями Учения...

 Отправлено: 30.05.08 11:12. Заголовок: Ника пишет: Не надо..

Ника пишет:

цитата:

Не надо грустить ,Василий. Просто посмотрите на это с другой позиции.Не с позиции мент,астр,нирванич.тел и прочих....А с позиции Учения Грабового.Он практически не упоминает о таких вещах. Я понимаю ,что сложно уйти в понимании, от того,над чем работаешь годами (я о вашей практике). Есть Душа - уровень всезнания.Она знает ,что она делает и Творит вместе с Создателем.А чтобы все это понять ,нужна просто Практика в Учении Г.П.Грабового и всего лишь.Впустить в себя новые знания ,по себе знаю ,что это не всегда просто.

Я понимаю сомнения и мысли Василия, и понимаю Вас, Ника. И он прав, и Вы правы. Как совместить?
"Просто впустить"- "это не всегда просто"- вашими же словами. Душа знает все, нет сомнений. Зачем же она напрягается, ставит задачи, организует события, воплощается снова и снова, если уж ей все известно?
Почему при воплощении человек не помнит то, что он УЖЕ знает от предыдущих хотя бы своих воплощениях? Для чего это так задумано? чего она "добивается" от своего физического воплощения? Какую. такую её ВЕЛИКУЮ "тайну" мы должны понять и еще важнее- осознать, чтобы сразу, а не поэтапно эволюционно скачком выйти в уровень ВСЕЗНАНИЯ Души?
Все эти вопросы- для совмещения позиций двух уважаемых мной людей и ответа. :)

 Отправлено: 30.05.08 11:33. Заголовок: ruma пишет: Зачем ж..

ruma пишет:

цитата:

Зачем же она напрягается, ставит задачи, организует события, воплощается снова и снова, если уж ей все известно?

Очень интересный вопрос!
На него есть, как минимум - 2 отвта:

1. Для того, чтобы события и состояния воспринимались серьёзно, а не как проработанные и давно освоенные. Если бы человек помнил свои предыдущие уходы с физического плана, и то он бы не боялся бы так следующего и не стал бы так настойчиво искать способа продлить это воплощение - "подумаешь! Я же бессмертен".
Можно сравнить с отношением к мелким неприятостями в детстве, когда мелочи воспринимаются, как настоящие настоящие трагедия или очень значимые праздники.

2. Если права Ира Мехова о том, что все наши сознания, причём - КАЖДОГО ВОПОЛЩЕНИЯ - не умирают , то можно путём логических рассуждений рассматривать каждое воплощение, как СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ. Т.е. что с каждым новым воплощение РОЖДАЕТСЯ новое сознание. Тогда та же логика может натолкнуть на идею, что Душа - это КОЛЛЕКТИВНОЕ сознание всех Личностей, всех инкарнаций, а каждое воплощение просто не может себя отождествить (вспомнить, осознать себя) с личностями предыдущих воплощений.

 Отправлено: 30.05.08 11:44. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

На него есть, как минимум - 2 отвта: 1. Для того, чтобы события и состояния воспринимались серьёзно, а не как проработанные и давно освоенные. Если бы человек помнил свои предыдущие уходы с физического плана, и то он бы не боялся бы так следующего и не стал бы так настойчиво искать способа продлить это воплощение - "подумаешь! Я же бессмертен". Можно сравнить с отношением к мелким неприятостями в детстве, когда мелочи воспринимаются, как настоящие настоящие трагедия или очень значимые праздники. 2. Если права Ира Мехова о том, что все наши сознания, причём - КАЖДОГО ВОПОЛЩЕНИЯ - не умирают , то можно путём логических рассуждений рассматривать каждое воплощение, как СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ. Т.е. что с каждым новым воплощение РОЖДАЕТСЯ новое сознание. Тогда та же логика может натолкнуть на идею, что Душа - это КОЛЛЕКТИВНОЕ сознание всех Личностей, всех инкарнаций, а каждое воплощение просто не может себя отождествить (вспомнить, осознать себя) с личностями предыдущих воплощений.

Интересные ответы, вызывающие новые вопросы. :)

по 1. Если бы человек помнил, что он уже осо-Знал из того, что нужно вообще Все-знать, то он бы обходил многие проблемы, встречающиеся в жизни текущего воплощения для того, чтобы вспомнить то, что он знает из уже-осознанного. Своего рода закрепление урока через повторение.
Но есть и новые проблемы (задачи развития к Все-знанию через осознание). Это могут быть нерешенные задачи в предыдущем воплощении как их повторение, так и совсем-совсем новые.
Смириться с неприятностями по- детски в расчете на следующее воплощение маловато и неубедительно. Вас бы устроило: ну и пусть, мне сейчас плохо, вот скорей доживу эту жизнь, а в другой начну с этого же места заново? А смысл "доживать в состоянии плохо"?

 Отправлено: 30.05.08 11:45. Заголовок: ruma пишет: Какую...

ruma пишет:

цитата:

Какую. такую её ВЕЛИКУЮ "тайну" мы должны понять и еще важнее- осознать, чтобы сразу, а не поэтапно эволюционно скачком выйти в уровень ВСЕЗНАНИЯ Души?

В такой скачок я не верю, считая что любая структура, любое сознание может обрести НОВОЕ свойство только путём развития старого, либо в изменившихся условиях, либо на основе какой-то развивающей идеи.

Скачки возможны - ИМХО - только с одного наработанного (реализованного, уже существующего) - в другое.
Это может происходить по принципу (или аналогии) с активизацией ролевых структур: тут я болельщик, а тут меня отвлекли, и я перешёл в состояние отца для своего ребёнка, или мужа... а если позвонили с работы - то я мгновенно переключаюсь на состояние (роль, функцию) - работника.

А вот так-вот, мгновенно, вдруг стать просветлённым - это вряд ли. Но если и случиться, то всё равно это новое для меня состояние - придётся осваивать!

Хотя напрашивается ещё одна аналогия - переход из состояния бодрствования в сон, и наоборот. Но тут тоже одна сложность: если мы во время сне не очень себя осознаём, то это будут две немного разные личности, а если осознаём, то это уже не совсем сон
... или не совсем бодрствование, если с хорошего бодуна...

 Отправлено: 30.05.08 11:59. Заголовок: по п.2 2. Если пра..

по п.2

цитата:

2. Если права Ира Мехова о том, что все наши сознания, причём - КАЖДОГО ВОПОЛЩЕНИЯ - не умирают , то можно путём логических рассуждений рассматривать каждое воплощение, как СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ. Т.е. что с каждым новым воплощение РОЖДАЕТСЯ новое сознание. Тогда та же логика может натолкнуть на идею, что Душа - это КОЛЛЕКТИВНОЕ сознание всех Личностей, всех инкарнаций, а каждое воплощение просто не может себя отождествить (вспомнить, осознать себя) с личностями предыдущих воплощений.

Ммм.. Давайте так порассуждаем.
Все знания-осознания, что "накопил" человек в предыдущих жизнях, записаны в его физическом теле текущего волощения. Некая формула: Все свое, имею при себе и ношу с собой с начала создания меня. Текущее физическое тело- сумма всех имевшихся тел как суммарное тело. (О будущем пока не будем). Представляете себе -какой это массив носимой и имеющейся сейчас в каждом глыба информации?! Не зря ГП говорит, что тело- это сконцентрированное Знание.
Про Душу аналогично, и вы это отметили, что в отношении потенциального ВСЕ-знания, конечно же, это сумма Знаний всех личностей, что были, которая есть и которые будут. ( Здесь: хмм..а нужно ли "много"? Это мы и решаем сейчас.)
Задача: сократить "разрыв" между суммарным осо-Знанием, имеющемся сейчас в нашем физ.воплощении (теле) и Все-Знанием, которое предстояло БЫ освоить в последующих жизнях.
Отсюда след. вопрос: Зная этот процесс и Задачу, а не сократить ли ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС этот разрыв, не откладывая на "потом"? ;)
Каким образом?- это тоже вопрос для осознания. :)

 Отправлено: 30.05.08 12:01. Заголовок: К вашему "не вер..

К вашему "не верю в скачок"- я только подошла, давайте вместе поскачем в информации, Василий. ))

 Отправлено: 30.05.08 12:04. Заголовок: ruma пишет: Интерес..

ruma пишет:

цитата:

Интересные ответы, вызывающие новые вопросы. :)

Рад, что Вам понравилось Они, кстати, родились не на пустом месте...
Пауза!
Интрига!

Просто я эти вопросы себе тоже задавал и пытался найти ответ и с помощью логики, и в Пространстве Света.
Первый ответ дала логика, а второй - Пространство! Точнее - рассудок, обрабатывающий информацию Света.
Так вот, второй ответ после обработки не точен потому, что из него выпало
- всё, связанное с единством, создаваемом отсутствием времени. Дело в том... очень сложно выразить... что ОДНОВРЕМЕННОСТЬ жизни всех инкарнаций, одновременность существования и новорожденного, и подростка, и взрослого, и старика (в пределах одной инкарнации) формирует нечто невообразимое даже в пределах одной жизни, а
- отсутствие пространства и то, что сознание фактически пронизывает социум, является как-бы как"проросшим в него"... причём и современный социум, и прошлые, И БУДУЩИЕ, создает некую "глыбу", единую со всей Реальностью И С БОГОМ. И когда в эту глыбу "ныряешь", то собственная личность, извините, исчезает, а то, что остаётся... я, как только вспоминаю это состояние, так сразу "отрубаюсь" - даже сейчас, в момент набора этого поста!

Короче! То что есть в действительности ТАМ - не поддаётся ни описанию НИ ОСОЗНАНИЮ! Это настолько "классное состояние", что и возвращаться оттуда не хочется!
Но и тут Творец дал нам решение - возвращаться не нужно! Нужно жить с этим... контактом, связью, свойством - постоянно, без отрыва от него. Только вот получается - либо двойственность, что не допустимо, либо просто "кайфовое" состояние - и всё , и ничего более.

Хочешь - кайфуй, но развиваться всё равно нужно! И всё вернулось на круги своя

 Отправлено: 30.05.08 12:08. Заголовок: ruma пишет: ну и пу..

ruma пишет:

цитата:

ну и пусть, мне сейчас плохо, вот скорей доживу эту жизнь, а в другой начну с этого же места заново?

Я пробовал - только хуже становится! Хуже потому, что от таких мыслей хочется всё бросить, и ничего не делать. А безделье или уныние, приведёт всё в ещё худшее состояние. И наступит момент, когда терпеть такое будет выше сил, и придётся отрывать корму от стула-кресла-кровати, и браться за работу.
Лучше уж сразу...

 Отправлено: 30.05.08 12:14. Заголовок: ruma пишет: Но есть..

ruma пишет:

цитата:

Но есть и новые проблемы (задачи развития к Все-знанию через осознание). Это могут быть нерешенные задачи в предыдущем воплощении как их повторение, так и совсем-совсем новые.

Если рассуждать так, то это ситуации не меняет!
Я поступаю проще - без особых (внутренних!!!), лучше в состоянии безмыслия, берёшь и реагируешь на ситуацию - делаешь то, что нужно, не закапываясь в поиски причин! А вместо этого - "ловишь" максимально глубинную информацию, и реагируешь на всё "интегрально".

Есть "Правило беременных женщин" - не бери дурного в голову, а тяжкого в руки! Так и во всех ситуациях - чем больше накручиваешь разных страхов, обид, и прочего ментально-астрального фарша, тем труднее жить и действовать.

 Отправлено: 30.05.08 12:39. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я поступаю проще - без особых (внутренних!!!), лучше в состоянии безмыслия, берёшь и реагируешь на ситуацию - делаешь то, что нужно, не закапываясь в поиски причин! А вместо этого - "ловишь" максимально глубинную информацию, и реагируешь на всё "интегрально".

Ой не знаю. "Бегство за порцией" нирваны от неудовольствия в доживании..
Возвращаемся к главному вопросу: Зачем же она (душа) напрягается, ставит задачи, организует события, воплощается снова и снова, если уж ей все известно? Чтобы познать себя на опыте преодоления проблем (задач). Накопить осознанные в опыте знания и приблизиться к теоретическому своему Всезнанию. Ваш путь решения задач- через уход в безвременье, и это тоже Знания, и это тоже, видимо, была ваша задача. Но решаются ли от этого другие ваши задачи?
Со стороны это выглядит как "глоток кислорода" через окошко душного переполненного автобуса, чтоб ехать в нем дальше до своей остановки.

 Отправлено: 30.05.08 12:59. Заголовок: ruma пишет: Ой не з..

ruma пишет:

цитата:

Ой не знаю. "Бегство за порцией" нирваны от неудовольствия в доживании..

Бегства нет, есть желание "не навешивать ничего лишнего на свой нос"! И есть твёрдое убеждение, что "слезами горю не поможешь"!
Кроме того, стресс не делает восприятие И ПОНИМАНИЕ более адекватным.
Просто смотришь, оцениваешь ситуацию без дополнительных переживаний и истерик, приговаривая себе потихоньку "всё будет так, как должно быть"!

цитата:

Возвращаемся к главному вопросу: Зачем же она (душа) напрягается, ставит задачи, организует события, воплощается снова и снова, если уж ей все известно?

Душе известно многое, может быть и вообще всё. Неизвестно - НАМ! Неизвестно для того, чтобы мы могли думать тем, извините местом, которое мы привыкли для этого использовать!
Многие школьные задачки сопровождаются ответами, но чтобы учиться, чтобы развиваться - в ответы лучше не заглядывать.

ИМХО - мы имеем достаточно информации для нашего развития в каждый текущий момент времени, на каждом этапе своего развития! Перейдёшь на следующий "уровень", знать будешь больше, а задачи - УСЛОЖНЯТСЯ!
Кроме того, без сложностей, без задач, жизнь будет менее интересной, недаром люди придумали самые разные игры и соревнования. Так же можно относиться и к жизни - без трагедий даже в самые тяжёлые минуты, а с огромным интересом.

 Отправлено: 30.05.08 13:00. Заголовок: ruma пишет: Отсюда ..

ruma пишет:

цитата:

Отсюда след. вопрос: Зная этот процесс и Задачу, а не сократить ли ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС этот разрыв, не откладывая на "потом"? ;) Каким образом?- это тоже вопрос для осознания. :)

Можно бы было начать так. Что мне дало Учение Грабового.
Или так.
Что я осознала о задачах своей Души в процессе изучения этого Учения.
Как-то очень громко звучит ,как лозунг.
Тогда наверно нужно проще.
Вот от проще, я и стала отталкиваться.
Вначале я задумалась , да идет оно все это духовное развитие ,я устала ,все не так или иду не туда ,или не за теми!? Все эти медитации, йоги, астральные «махинации», будхиальные вибрации и нирванические экстазы. Да ,наверно у каждого бывают такие срывы и думы о том , а что же такое Истинна. И зачем мне такое развитие ,все вокруг трескают мясо ,пьют пиво ,наслаждаются жизнью ,а ты как белая ворона сидишь в позе лотоса и мечтаешь что на тебя снизойдет озарения и ты вдруг станешь просветленным.
Вообщем ждала я ждала ,надоело мне ждать и я решила пойти другим путем.

Зачем я пришла , я хочу жить ,я хочу радоваться .я хочу быть счастливой, я хочу быть волшебницей и что бы все у меня получалось и ничего за это не было . Ни мук в аду за мои грехи (о господи ,да разве это возможно ) ,ни указаний просветленных учителей .

И я решила ,что я буду жить просто.
ПРОСТО и ВСЕ. ,точка !!!
О ,какое счастье ,это то что я искала ,всю свою жизнь ,длинною в Вечность, я его нашла ,я нашла то что искала и забыла ,забыла уже очень давно ,когда ОН отпустил меня в Путь.
Я нашла эти знания , я вновь вспоминала себя и то ,чем я по праву владею!!!
…………………….
Лирика .
А вот практика.

Я стала все свои задачи решать по Пути и сразу.
Я нашла для себя золотую середину.
Я перестала отвечать на вопрос ,если он меня сильно мучил и не давался мне.
А просыпаясь утром я находила ответ.
Конечно , всю ночь мне «структурировал сознания Грабовой», здорово ,я нашла путь обучения во сне ,я освободила время для других задач.
Я стала любить жизнь ,я поверила ей ,я поняла ,что она не против меня ,просто я боялась смерти.
Страх смерти ,он в генной памяти ,он так глубоко сидит ,что заставляет искать нас этого самого просветления, которого нам кажется ,если мы достигнем ,то будем жить вечно.
Одни иллюзии ,так проходит жизнь ,человек стареет и попадает в очередной круг сансары и все по новой.
Нет уж ,задача моей Души --- это жить вечно ,помочь в этом другим ,а там по Пути может и стану Просветленной!

 Отправлено: 30.05.08 14:08. Заголовок: И это постепенно ста..

И это постепенно становиться близко моему восприятию.
Я учусь этому заново ,без налета таинственности.


Почему я всё время говорю нужно восприятие иметь обычное ну как бы бытовое даже так называется ну если термин может быть достаточно не чёткий в определении да? что вот ну обычное сознание ни в коем случае не входить ни в какие трансы никакие там элементы не испытывать, ну кроме может быть тех которые вы точно знаете вот я знаю что занимаются люди иногда техниками более ранними ну или которые может быть ставят целью больше работы с органикой есть там технологии Рэйки вот я знаю другие.
Естественно что технологии если они полезны, я всегда за то чтобы они применялись.
Если вам знакома эта ситуация я просто лично ну я не занимался никакими технологиями просто вообще нигде не учился так скажем ну в этом плане никакими специальном эзотерическими системами я не занимался поэтому как бы
ну в этом плане я говорю не учился ну (Григорий Петрович смеётся) как бы не было другого понимания да?

 Отправлено: 30.05.08 14:22. Заголовок: Ника, Вы описали поч..

Ника, Вы описали почти точно моё отношение к практике, только у меня она проходит на основе безмыслия, или в пространстве внесловесного управления.

2-я особенность: я не боюсь смерти, т.к. со мной ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ - т.е. в соответствии с моими наработками и результатами. А как иначе? Иначе просто не бывает! У всех!
И если я не достигну бессмертия в этой жизни, то у меня появится возможность узнать - а как оно там? Ведь это интересно!

3. И пусть считают, что я "подсел" на Ананду - Энергию Любви, и наслаждаюсь - Пространство Света или радостью от контакта с тонкими энергиями - мне всё равно. Мне даже всё равно, с чем это у меня контакт! Он несёт с собой доброту и радость, и моё дело суметь это принять и вместить, а если не получается (бывают такие периоды), то я сам виноват! А раз виноват - будь добр работай и исправляй!
А не исправляешь, то кушай то, что себе приготовил!

4. Это состояние радости, если не постоянное, то частое, а если не частое, то всегда меня посещающее, если немного поработать, создаёт ощущение гармонии с миром. И даже неприятности, которые случаются, или какой-нибудь козёл, извините, который меня раздражает, предоставляют мне возможность (повод) поработать с миром и/или с самим собой, внести в мир немного гармонии, что уже хорошо, ведь "чего же мы сюда и пришли".

Так что у меня всё замечательно - без дураков!

 Отправлено: 30.05.08 14:33. Заголовок: Ника пишет: И это п..

Ника пишет:

цитата:

И это постепенно становиться близко моему восприятию. Я учусь этому заново ,без налета таинственности.

Полное соответствие моему отношению.

---

Но, я должен признаться - я немного удивляюсь людям с неудержимой фантазией, граничащей, по моему мнению с абсурдом. Но им я об этом не говорю, чтобы не обижать. Разве что могу задать пару вопросов, которые могут вызвать у них смущение или осознание того, что их "заносит".

С другой же стороны, у каждого человека - своя точка опоры. Кому-то нужна реальность, а кому-то чувство исключительности или радость построения внутренних воздушных зАмков. Или ещё что нибудь, скажем нравится развлекать себя грёзами.

И вот тут-то и приходят сомнения, а не направить ли их на путь истинный?

Но, если это бесполезно, то и стараться не стоит. Да и обижать зачем, если это ничего не даст?

Но сомнения мучают, как заноза в языке, так и хочется начать "вещать"!

А ууууумным при этом себя чувствуешь - жуть! А когда смолчишь - ещё и скромным!

 Отправлено: 30.05.08 16:31. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ведь Вы грубо и беспардоннообвинили меня во лжи. Более того, Вы высказались в том смысле, что я "... желаю человечество умертвить и как можно скорее".

Василий, не смешите меня.

Вы же просто повторили фразу, прочитанную где-то...
Ну, допустим. что в ней что-то есть, с чем можно на логике согласиться.
Ну и что? Это же не Ваша родная выстраданная фраза..., и Вы и я об этом знаем.

Мы часто употребляем чьи-то слова или принимаем чью-то точку зрения просто на веру.

Прошу не принимать в свой адрес слова, которые адресованы не к Вам, Василий. и даже не тем, кто их когда-то написал и обнародовал.
Думаю, эта информация пришла к Автору из источника, который намеренно распространяет всевозможную дезу про человечество.

И все знают, что ВАСИЛИЙ подобными делами не занимается.

По поводу напряжения...
Напряжение привлекает внимание к месту, где тонко, и может незаметно порваться.
Что нежелательно.

 Отправлено: 31.05.08 08:27. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Вы же просто повторили фразу, прочитанную где-то... Ну, допустим. что в ней что-то есть, с чем можно на логике согласиться. Ну и что? Это же не Ваша родная выстраданная фраза..., и Вы и я об этом знаем.

Странное у Вас отношение к людям
Почему Вы считаете, что я повторил чужую фразу?

Например, я уверен, что Ваши слова "Вы же просто повторили фразу, прочитанную где-то..." - уже кем-то когда-то были сказаны, так что - мне вернуть Вам Ваше же обвинение?

"Ну, допустим. что в ней что-то есть, с чем можно на логике согласиться. " - Спасибо большое, но если Вы обвиняли не меня, то нужно было конкретизировать - кого именно! А так, поскольку Вы высказались в связи с моим постом, напоминаю:

цитата:

Василий Ф. пишет: цитата: 1. Смерть - "сброс" биологического тела. 2. Далее начинает УМИРАТЬ (рассеиваться) астральное тело (витальное). это происходит в течение 9 дней (?). 3. Далее начинает рассеиваться (умирать) ментальное тело - с 10-го по 40-й день. Мой опыт говорит: СМЕРТИ НЕТ! Никакие тела не рассеиваются. Всё это ложь тех, кто желает человечество умертвить и как можно скорее.

Т.е. Вы цитировали мои слова, и выдали вполне конкретное обвинение.

А сейчас? - "Василий, не смешите меня."
Эта фраза тоже направлена не в мой адрес?

Нина Ивановна, лично я усматриваю во многих Ваших постах - неуважение к людям, к их мнению. Это, конечно, Ваше дело, и я не собираюсь с Вами ругаться, но я буду стараться мешать Вам ИНЦИИРОВАТЬ стычки на этом форуме.

Нина Ивановна пишет:

цитата:

По поводу напряжения... Напряжение привлекает внимание к месту, где тонко, и может незаметно порваться. Что нежелательно.

Согласен. А ещё там - где его создают специально, или под настроение.

---

Нина Ивановна, мои 2 поста-наезда на Вас - это чисто искусственное "произведение". Считайте его демонстрацией не очень адекватной реакции на Ваш пост.
Извините меня, но я это сделал осознанно и специально, чтобы обратить ВАШЕ внимание на ВАШИ формулировки и ВОЗМОЖНУЮ реакцию Ваших собеседников. Вы не замечаете того, что ЧАСТО становитесь инициатором стычек если Ваши собеседники грубо реагируют на Ваши ГРУБЫЕ формулировки.

Я Вас очень прошу стараться высказываться более толерантно и более точно формулировать - кому конкретно адресуются Ваши слова.
Это моя ЛИЧНАЯ просьба, если это имеет для Вас значение. Я считаю, что некоторая наша халатность в общении часто приводит к ненужному напряжению в отношениях.

 Отправлено: 31.05.08 09:55. Заголовок: Василий Ф. пишет: Э..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Это состояние радости, если не постоянное, то частое, а если не частое, то всегда меня посещающее, если немного поработать, создаёт ощущение гармонии с миром. И даже неприятности, которые случаются, или какой-нибудь козёл, извините, который меня раздражает, предоставляют мне возможность (повод) поработать с миром и/или с самим собой, внести в мир немного гармонии, что уже хорошо, ведь "чего же мы сюда и пришли".

Идеальный мир в отдельно взятом мирке...Василий, это не оценка "хорошо- плохо", а наблюдение обрисованного Вами. Я бы хотела так, если честно. Нечто грузит меня какой-то ответственностью, да так, что не раздражение, а грусть сострадания к людям, не понимающих, что творят и почему страдают. И это бывает чаще, чем я успеваю порадоваться в своем состоянии. Я не пойму буквальной причины такого отношения ко всему, почему оно не оставляет мне индивидуальной локальности, чтобы сказать как вы: я счастлива! Некое ощущение возможной опасности, может, это связано с какими-то своими задачами, но это не дает возможности найти свой уют. Ведь я, как и вы с Никой, тоже не ищу специальных проблем и задач, просто живу, просто иду и встречаю события.
Лишь заметила, что массивные проблемы меня стали больше задевать: те же трагедии, катастрофы, катаклизмы, болезни не как частные случаи, а вообще. И при этом ( или за этим, над этим) как голос без голоса ко мне. У меня все в порядке с головой, я не фантазирую. Не так давно поняла, что это "голос", информация как бы..планеты. Я понимаю смысл, но в словах это сложно передать: пред-остережение, предложение, просьба, обращение? И не отмахнуться, потому что это не случайный раз.
При всем неодобрении всяких предсказаний и голосов, мне сейчас думается, что это как-то связано с тем, почему Грабовой создал свое Учение и чего он этим хотел. В паре слов: это связано с тем процессом, который проходит планета и Вселенная в целом в своем развитии. Предупреждение, о котором все говорят и по-разному толкуют, часто поднимается насмех: про повышение вибраций Земли, про квантовый скачок, про смену полюсов.. Для того, чтобы самой разобраться с инофрмацией и состоянием, которое меня грузит, я "попала" на форум альтернативной физики вроде бы случайно. а потом уже поняла, что это очень неслучайно. Пришлось, следуя "давлению" внутреннего интереса, даже разобраться с новыми, еще гипотетическими моделями устройства Вселенной, потому что они не приняты официально. И оказалось, что все "предупреждения", начиная от индейцев майя и шумеров, подтверждаются данными о текущих изменениях космологического характера и нас касающихся.
Вибрации Земли, на самом деле, повышаются при том, что мыслительно-информационные вибрации людей не только не соответствуют тоже "росту" планетных, но и отстают. Общее информационно-мыслительное поле, суммарное, (КС) диссонирует с гармонией развития мироздания. О возможных последствиях мы в курсе- возможная глобальная.. Поэтому так много сейчас массовых катастроф, катаклизмов и трагедий. Своего рода естественные процессы, в которых человечество попадает в ситуации тех резонансов (совпадения частот) , которые излучает. Если есть армагеддон, то это сейчас.
Прежде, много занимаясь логически и вроде бы искренне, по макроспасению, ничего подобного я не испытывала, что называется, на собственной шкуре. Сейчас это иначе, и методы управления соответственно "автоматически" поменялись. Удивлена сама себе в том проявлении, которое макроответственность. И очень (!) хочу радоваться.Лично и больше. Ведь в состояние радости и покоя означает, что мир цел-невредим и ничего плохого не происходит. Тем не менее, такое вот "специальное задание" макро-еще не сказало своё "одобрям, перекур". Такие вот радости бытия.
Кстати. Любое наше раздражение и любая форма (!) агрессивного поведения в чем бы то ни было- это наша копейка в копилку для очередного совпадения тех резонансов частот колебаний, которые могут вызвать обрушивание на кого-то торнадо или сбой техники в том же воздухе. "Эффект бабочки Лоуренца", своим движением крыльев вызывающей ураган. Воистину.

 Отправлено: 31.05.08 13:50. Заголовок: ruma пишет: Нечто г..

ruma пишет:

цитата:

Нечто грузит меня какой-то ответственностью, да так, что не раздражение, а грусть сострадания к людям, не понимающих, что творят и почему страдают. И это бывает чаще, чем я успеваю порадоваться в своем состоянии. Я не пойму буквальной причины такого отношения ко всему, почему оно не оставляет мне индивидуальной локальности, чтобы сказать как вы: я счастлива! Некое ощущение возможной опасности, может, это связано с какими-то своими задачами,///

Мне это знакомо, это (ИМХО !!!!) последствие расширения сознания в СОЕДИНЕНИИ с настроенностью на решение макрозадачи.
Т.е.,
1. Вы, настроены на решение глобальных проблем.
2. Сознание, расширяясь, "захватывает" своим восприятием окружающую реальность и Вы начинаете её воспринимать (чувствовать), как бы внутри себя (в составе себя).
3. Не имея опыта различения воспринятого... это как маленький ребёнок - ему плохо, но он не осознаёт, от чего именно, и где. Но фиксирует, что ПЛОХО.
У меня это начиналось с ощущения какой-то тревоги. Я это называл "мне неймётся". Что-то нужно делать, иногда - срочно делать, а что - неизвестно. На месте усидеть не можешь, впечатление, что где-то что-то случилось! Более того, когда это состояние накатывает, то его НЕ СРАЗУ замечаешь.
Это уже потом, когда я научился осознавать, что "на меня накатило", тогда я начал потихоньку анализировать это состояние и постепенно научился в нём работать с управлением. А в первые несколько месяцев, даже внутренняя работа стопорилась - ничего не мог делать.
А потом - научился успокаиваться, настраиваться на любовь... что я только не делал - и энергию Любви посылал, и старался вспомнить хоть что нибудь хорошее в жизни, и утыкался в телевизор, и книжки читал, и ехал куда нибудь.
А бывало, особенно в первые разы - считал, что это астральное нападение...

ПРОСТО ПРИ РАСШИРЕНИИ СОЗНАНИЯ, МЫ НАЧИНАЕМ ВОСПРИНИМАТЬ МИР, КАК ЧАСТЬ СЕБЯ!
И ПОЭТОМУ ВЫНУЖДЕНЫ работать над гармонизацией своего окружения, иначе нам так и будет оставаться плохо.
Или тогда надо сузить сознание, скукожиться, сжаться, и больше не высовываться.

 Отправлено: 31.05.08 14:08. Заголовок: ruma пишет: Не так ..

ruma пишет:

цитата:

Не так давно поняла, что это "голос", информация как бы..планеты. Я понимаю смысл, но в словах это сложно передать: пред-остережение, предложение, просьба, обращение? И не отмахнуться, потому что это не случайный раз.

Это то же самое, только несколько другой способ внутренней интерпретации внешней информации (ИМХО). Кто-то чувствует, кто-то на оптике видит катастрофы (иногда не те, что происходят в реальности, а "ассоциативные", создаваемые воображением "по мотивам" внешней информации), а можно слышать "перевод" на свой, а часто - на близкий язык. Т.е. русскоязычный человек, живущий в Украине, но говорящий только на русском, может "слышать" формулировки на чистом украинском языке , я не знаю, почему это происходит.

А отмахнуться очень сложно - информация-то УЖЕ воспринята, причём - ВАЖНАЯ, значит её нужно обработать!

Вот так и происходит... Возможно Вы слышали, что бывают такие случаи: Вдруг, внутри человека звучит голос и предлагает заняться решением глобальных или каких-то специальных задач. И, если человек соглашается, отныне и надолго ему приходится работать по спасению мира - всё время (внутри) кто-то проговаривает - над чем именно нужно работать дальше. И, если человек устанет и скажет, что он "увольняется". то может перейти в очень тяжёлое состояние.
Почему так происходит?
Конечно, это может быть обыкновенная шиза... или закончиться шизой. Но чаще всего это всё внутренние диалоги Личности со своим "переводчиком" приходящей информации. Изначальный вопрос "берёшься ли за спасение мира" означает одно человек готов (скачком) расширить своё сознание! И вопрос просто является формулировкой дилеммы - готов ли ты жить более глобальной жизнью и поддерживать не только свою гармонию, но и распространить "себя" на более широкую область "обязанностей".

 Отправлено: 31.05.08 14:28. Заголовок: ruma пишет: Лично и..

ruma пишет:

цитата:

Лично и больше. Ведь в состояние радости и покоя означает, что мир цел-невредим и ничего плохого не происходит. Тем не менее, такое вот "специальное задание" макро-еще не сказало своё "одобрям, перекур". Такие вот радости бытия.

Тут тоже двойственность:
1. Если не терять контакт с высокими частотами, то радость будет постоянная: в этом случае радость - это ощущение наличия контакта.
2. С другой стороны, мы привыкли сопереживать
- резонировать) с внешними частотами эмоционального характера. И
- мы почти автоматически перестраиваем свои эмоциональные частоты в соответствии с воспринятой информацией, например расстраиваемся, если видим чужую боль.

Эта двойственность очень мешает в тех случаях, когда мы должны гармонизировать негатив с помощью тонких энергий - и от негатива нельзя закрываться, и без высоких частот помощь будет проблематичной!
Единственный выход - что бы ни происходило, контакт с божественными энергиями терять нельзя... или уметь его быстро восстанавливать.

 Отправлено: 31.05.08 14:34. Заголовок: ruma пишет: Нечто г..

ruma пишет:

цитата:

Нечто грузит меня какой-то ответственностью, да так, что не раздражение, а грусть сострадания к людям, не понимающих, что творят и почему страдают. И это бывает чаще, чем я успеваю порадоваться в своем состоянии. Я не пойму буквальной причины такого отношения ко всему, почему оно не оставляет мне индивидуальной локальности, чтобы сказать как вы: я счастлива!

Да ,ruma . Это ощущение предчувствия и видения событий присуще сейчас многим .
Ты знаешь ,что что-то должно произойти и видишь несколько вариантов развития событий. У меня это вызывает Душевную боль ,сжатия ,в прямом смысле ,внутри груди.
Становиться больно ,видя .что все ,можно было бы намного проще решить ,но Человеческое эго готово идти на людские жертвы ,лишь бы было все так , как оно хочет.
ОН ,она ,ты ,я ,мы берем на себя ответственность за этот мир ,мы ее уже взяли обратившись к Учению (как бы паффасно это не звучало).
Но я стараюсь находить радость и в сегодняшнем дне. А иначе в чем черпать силы !



Ruma пишет
Прежде, много занимаясь логически и вроде бы искренне, по макроспасению, ничего подобного я не испытывала, что называется, на собственной шкуре. Сейчас это иначе, и методы управления соответственно "автоматически" поменялись. Удивлена сама себе в том проявлении, которое макроответственность.
У меня произошло тоже самое.
Методы у меня отошли на задний план .Появилось управление ,решение задачи по Пути (как я уже писала).
Научилась преодолевать макрособытия через Состояния. Возникло ,увидела и сразу решаю ,не дожидаюсь гнетущего состояния с этим связанного.
Раньше я себе не доверяла ,даже видя факты своих результатов ,и от этого начинала болеть. Потом осознала причину этих состояний ,стала управлять не по времени (когда все управляют в 10-00 ) а КОГДА НАДО ,когда вижу и чувствую. И стало намного проще . Вообщем ,я для себя ,нашла своего рода «плацебо»

Но то ,с чем я не могу смириться и что заставляет переодически испытывать боль ,так это арест Григория Петровича .От этого не возможно уйти.

 Отправлено: 31.05.08 14:45. Заголовок: Ника пишет: Но то ,..

Ника пишет:

цитата:

Но то ,с чем я не могу смириться и что заставляет периодически испытывать боль ,так это арест Григория Петровича .От этого не возможно уйти.

ИМХО - он знал об этом, и добровольно пошёл на такое развитие событий!
А с другой стороны - может и нет, просто он, как и мы, как и Творец, НЕ ИМЕЛ И НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВМЕШИВАТЬСЯ в выбор других людей, тех же судей...

Да, тяжело и больно, но есть такая фраза "ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ". Эта фраза облегчает эмоциональное состояние, но она не должна заставлять нас сидеть сложа руки. Ведь ДОЛЖНО БЫТЬ И ТО, что люди ДОЛЖНЫ бороться с несправедливостью!

 Отправлено: 31.05.08 15:18. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ИМХО - он знал об этом, и добровольно пошёл на такое развитие событий!

Но к сожалению ,от этого не легче.Нет в нашей стране инструментов защиты «простого» народа

 Отправлено: 31.05.08 15:22. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

У Григория Петровича очень понятно сказано о том чувстве "сжатия" физического тела. Это как предчувствие негативного события, о котором дает знать тело. В этот момент для нормализации этого события нужно сделать духовно-волевое действие по расширению. Просто как бы взять и "расшириться" насколько это возможно. Негативного события не произойдет.

Надо сказать, что у нас подобные ощущеня, когда информация поступает на "проработку" . Возникшее чувство "что-то не так" , а что именно некогда рассматривать. Просто сразу преобразование в Норму.

Однажды, возникшее чувство было настолько сильным, что мы просто вначале "остановили" развитие этого негатива, затем сразу и преобразовали. В этот день по новостям передали, что в Англии поезд, сошедший с пути, мчавшийся со скоростью 200км в час и от которого остались одни искореженные груды металла . Но из людей не пострадал никто!!! Сварочными аппаратами "вырезали людей из остатков вагонов. Они имели только незначительные повреждения. Но что самое странное - так обожающие всякие "страшилки" представители средств информации только один раз передали эту информацию по телевизору. Больше нигде я ее не встречала.

Точно знаю, что проработка этого события велась многими Учениками.

 Отправлено: 31.05.08 15:30. Заголовок: Хорошее ощущение от ..

Хорошее ощущение от понимания. Спасибо Василий и Ника. :)
Поделилась с вами спонтанно, посмотрела со стороны на свои мысли, сверилась заодно с вашими, и однозначно -сделала какие-то выводы ( какие- еще не сформулировала, что интересно), и поняла, что все идет правильно и своим чередом. Нас научили работать и мыслить самостоятельно, как птенцов-полету, и это не одиночество, не отщепенство, а индивидуальность. Нюансы разные у нас с вами (блики раз_личности), а по сути -ощущение общности. Ну и ладушки. :)

 Отправлено: 31.05.08 15:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: Д..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Да, тяжело и больно, но есть такая фраза "ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ". Эта фраза облегчает эмоциональное состояние,

А я ,зацепилась за последнюю фразу Г.П (из последнего интервью).
Я здесь скажу, исходя из обычной пословицы «Всё что ни делается – делается к лучшему». Исходя из этих народных постулатов, я считаю, что любое следующее действие оно будет лучше, включая в том числе и ответы на все поставленные вопросы.
Помогает.

 Отправлено: 31.05.08 17:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нина Ивановна, лично я усматриваю во многих Ваших постах - неуважение к людям, к их мнению.

Первый раз слышу подобное обвинение в свой адрес.
Но... учту, ибо согласна. что бываю прямолинейна, так как считаю, что самое короткое расстояние для достижения цели - прямая линия.
При всем при этом, никогда не имею целью кого-либо унизить или оскорбить.

Единственной целью в таких случаях есть только желание приблизиться к сути вопроса, который обсуждается, но Личность Человека здесь ни при чем.
Любая тема - чисто информационное понятие, точка зрения, которая может измениться, или получить иной ракурс видения.

Иное дело, когда Человек явно манипулирует мнением окружающих и тем самым проявляет неуважение к Личности тех, кто с ним общается.

Это также не имеет ко мне никакого отношения.
Кроме того, Василий, на форуме Попутчики невелик круг тем, которые я посещаю.

Надеюсь, что "напрягаю" Вас не так часто.
Мне кажется, что в этом мало смысла, когда нет понимания.

В любом случае, я поняла Вас ПРАВИЛЬНО с первого слова до последнего. Спасибо.

 Отправлено: 02.06.08 10:46. Заголовок: Ника пишет: Но к со..

Ника пишет:

цитата:

Но к сожалению ,от этого не легче.Нет в нашей стране инструментов защиты «простого» народа

Это одна из трудностей нашей жизни, над которой надо работать. Причём результат зависит не столько от индивидуальных усилий, сколько от суммарных (интегральных) реакций на подобные события. И пока с помощью СМИ и других технологий, нами можно управлять... ну не нами, а остальным БОЛЬШИНСТВОМ, до тех пор будут возможны подобные ситуации.

Мы в этом тоже виноваты - мало работаем не столько по управлению, сколько по распространению! Понял сам - помоги другому!

 Отправлено: 02.06.08 10:59. Заголовок: Ника пишет: Василий..

Ника пишет:

цитата:

Василий Ф. : Да, тяжело и больно, но есть такая фраза "ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ". Эта фраза облегчает эмоциональное состояние, А я ,зацепилась за последнюю фразу Г.П (из последнего интервью). ...«Всё что ни делается – делается к лучшему»...

Я скажу даже больше - происходят только те события, которые НЕОБХОДИМЫ! Знать бы только почему они необходимы?
Объяснение всё же некоторое есть - события происходят под (воз)действием законов, от физических, до духовных. То, что произошло (вообще - любое событие) это суммарный итог очень большого количества предыдущих событий, (и моих усилий и решений) которые (для меня) подитожились, суммировались, в то или иное событие, которое мне понравилось, или нет. Но оно было необходимо, т.к. является вершиной айсберга всех предыдущих событий.
Вывод: чтобы изменить его в более гармоничную сторону, нужно, либо
1. работать с прошлым, либо
2. развивать текущую ситуацию в направлении гармонии... может быть не до полного совершенства, а хотя бы до максимально возможного, т.к. материя ОООООчень инерционная. Либо
3. И первое и второе одновременно!

 Отправлено: 02.06.08 11:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мы в этом тоже виноваты - мало работаем не столько по управлению, сколько по распространению! Понял сам - помоги другому!

О. Вот тут и копается наша собака. "Виновата ли я"? Василий, как ВЫ полагаете, в чем состоит наше главное управление?

 Отправлено: 02.06.08 11:05. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Но... учту, ибо согласна. что бываю прямолинейна, так как считаю, что самое короткое расстояние для достижения цели - прямая линия.

Может и быстрая, но не всегда гармоничная. Например, с точки зрения админа, самый прямой способ - не пускаться в объяснения, даже не делать замечания, а БАН - и кошка не ходи!

Так что берите с меня пример, проявляйте терпение