Отправлено: 18.08.06 07:38. Заголовок: Вопрос форумчанам

Дорогие форумчане!
У меня есть желание на этом форуме открыть раздел "Взаимопомощь".
Если возражений не будет, пусть Василий его сделает. Немного не удобно делать сообщения на одном форуме, оставлять ссылки здесь.

 Отправлено: 18.08.06 08:51. Заголовок: Re:

Наверное это правильно. Делайте.

 Отправлено: 18.08.06 09:34. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата:

Дорогие форумчане! У меня есть желание на этом форуме открыть раздел "Взаимопомощь". Если возражений не будет, пусть Василий его сделает. Немного не удобно делать сообщения на одном форуме, оставлять ссылки здесь.

Я - за. Только придумайте название – поточнее, и описание специализации тоже нужно придумать. Если это будет форум по взаимопомощи в отношении здоровья - это одно, а... Просто "Взаимопомощь" - так это слишком общее название - ИМХО.

Я сейчас сделаю раздел, как Вы предложили, а затем будем уточнять. И не забывайте, что раздел с названием "Альтернативная медицина. Осуждение нетрадиционных технологий оздоровления" - уже есть на этом форуме. И он отмечен медицинской иконкой.
Возможно, нужно просто изменить его название - например "Альтернативная медицинской. Практика" или как-то ещё.

Я надеюсь, что ВСЕ форумы сайта можно было бы охарактеризовать этим словом - "Взаимопомощь".
Мне кажется, что название НОВОГО ПОДФОРУМА должно быть более конкретным.

 Отправлено: 18.08.06 09:38. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я - за. Только придумайте название – поточнее, и описание специализации тоже нужно придумать.

Думаю, в названии должно обязательно быть слово "ОБУЧЕНИЕ", дабы не вводить в заблуждение посетителей форума...

 Отправлено: 18.08.06 13:15. Заголовок: Re:

В свое время мне нравилось название - Полоса разгона.
В этом названии заложен был смысл - (воспитание), обучение, практика, помощь ... . Тема изначально предусматривалась для человека с неким начальным уровнем экстрасенсорных способностей (... выявление таких и оказание им помощи в обучении).
Конечно возможны и другие варианты.

 Отправлено: 18.08.06 15:35. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

В свое время мне нравилось название - Полоса разгона. В этом названии заложен был смысл - (воспитание), обучение, практика, помощь ...

Слово "разгон" имеет ещё и другой смысл - прогнать (разгон демонстрации, например)...

Демид Морозов пишет:

цитата:

выявление таких и оказание им помощи в обучении

Опять же... подразумевается присутствие некоего учителя, который берётся помогать и обучать помощи другим людям (по сути - несёт ответственность за процесс и результаты обучения)... Т.е. мне кажется, это не совсем корректно в данной ситуации...

Может быть какое-нибудь название по типу "Учимся вместе помогать друг другу"?

 Отправлено: 18.08.06 17:26. Заголовок: Re:

"Полоса разгона" это моя идея и мое воплощение Тока инициатива была перехвачена Василем (не путайте с Василием...) с подачи Сергея Макарова. Че тады на меня Стародубцев оборзел, я так и не понял.
Думаю, кто-то науськивал его закулисно. Тема задумывалась для неактивных пользователей и предполагался уровень секретности, кот. не был реализован. А на счет второго смысла разгона, так его можа и расформировать.
По сути разогнаться необходимо в любом деле...

 Отправлено: 18.08.06 17:35. Заголовок: Re:

Ну коли так все серьезно, то надо действительно взвешенно давать название

 Отправлено: 19.08.06 05:54. Заголовок: Re:

Там все было серьезно. Например, попытки создать объединение с военной дисциплиной, а подчиняться должны были некому (непредставленному общественности) Управляющему... Жуть... В общем "братаны" брали сайт под контроль!

 Отправлено: 19.08.06 07:43. Заголовок: Re:

Вообще-то я думал об организации энерго-информационной помощи (спасение человека). Это чтобы не писать в этом разделе "прощу помощи для того-то" с сылкой на другой сайт. В превом приближении как у Сотрудников, возможно пока он будет только открытый. Это "Круглый стол взаимопомощи. Помощь форума в срочных случаях"
на форуме "Учение Грабового. Обсуждение конкретных методов управления. Заочный курс обучения." http://gpmetodstalk.fastbb.ru/.
А по поводу обучения - так сайт ""Попутчики". Взаимопомощь на пути развития сознания." ( http://www.west-evolution.narod.ru/ ) и все форумы на этом сайте - это всё для обучения и освоения, и конкретно раздел данного форума. Зайдите на "Попутчики", нажмите кнопку форумы и увидите все форумы Василия (этот самый первый), и даже есть форум для острых дискуссий, и ссылка на Сотрудники. Так, что друзья, дерзайте, всё хорошенько изучайте. Будут вопросы - пишите, но это не значит, что вам на них ответят (постараюсь организовать ответ, но я не бог ....)
По поводу вопросов - мне кажется, что здесь они без внимания не оставались

 Отправлено: 19.08.06 07:53. Заголовок: Аналитику

Лена:Думаю, в названии должно обязательно быть слово "ОБУЧЕНИЕ", дабы не вводить в заблуждение посетителей форума...
========================================

Леночка, я хотел бы конкретно оказывать помощь. Без заблуждений.
Не всё мы сможем сделать, т.к. нас мало, но мы, если окажем человеку помощь, не будем сосать из него или его родственников гроши. Помощь безвоздмездная. Кто согласен - подключается.
Ну как, Леночка?

 Отправлено: 19.08.06 10:29. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата:

Леночка, я хотел бы конкретно оказывать помощь. Без заблуждений.

Саша, я очень хочу уметь качественно оказывать помощь другим людям в плане здоровья, но при этом прекрасно понимаю, что от намерения до умения лежит достаточно большой и непростой путь... Я иду по нему как могу, и на данном этапе не чувствую за собой морального права "делать вид, что я помогаю"... Учиться помощи дистанционно и недистанционно я хочу, но для этого мало добрых пожеланий, молитв и т.д. и т.п. Требуется реальное Знание и Умение... у меня есть какой-то опыт и положительный и отрицательный, но этого мало...

Мнение: для коллективной помощи надо много чего - начиная от наличия в коллективе хотя бы одного реально умеющего осознанно помогать людям и заканчивая координаций действий участников в группе, совместных осмыслений полученного коллективного опыта и т.д. и т.п. На форуме всего этого нет, ИМХО...

Мнение: читать инфу про то, как надо помогать другим людям, - можно и в одиночку... если нет опыта и его осмысления, эта информация становится только мёртвым грузом в человеке и вызывает кучу неприятностей в жизни со временем, поскольку будет требовать реализации, применения на практике и переработки её в знания...

И ещё есть такой момент в практике целительства - начинающий сначала постигая эту науку проходит этап самоисцеления... пока этот этап не пройден - обучение не закончено... если этот этап не пройден, то наверно заявлять о какой-то реальной помощи другим как сознательном действии - это, прежде всего, немного быть не честным самим с собой... Но и от умения помочь самому себе до умения помочь реально другому лежит огромная пропасть "неведомого" - это факт, имхо...

Размышления: если говорить про меня, то этап помощи себе без внешних средств мною достаточно успешно пройден... этап помощи тем, кого вижу реально, кто рядом - тоже достаточно успешно пройден... для дистанционной помощи - не хватает возможности осмысливать действия... Если тех, кто рядом, сам и чувствуешь и видишь, чтобы можно было настроиться на адекватность восприятия, то при помощи дистанционно возникает необходимость формирования дополнительной системы "обратной связи"... с этим я пока не разобралась... а просто "грузиться" без понимания всем подряд - очень опасно... как оказалось... если связь с действительностью и без того достаточно слабая...

 Отправлено: 19.08.06 14:03. Заголовок: Re:

Леночка, В школьном дневнике я прочитал - чтобы был опыт, нужно ошибаться, чтобы не ошибаться, нужен опыт.
У Вас есть опыт самоисцеления (как я понял), у меня с этим плохо. Но помощь оказывать у меня получается лучше, чем себе. Да и я в лучшем состоянии (обычно), чем они. Я же не организовывал помощь, из-за того, что болит голова. Этим людям нужна конкретная помощь. Леночка, кто не практикует, тот ничему не научится. Практика очень нужна в нашем деле, об этом говорят все, кто занимается экзеторикой (?). И в системе Норбекова, и в школе ДЭИР, и в йоге. Только в этих системах (школах) помощь самому себе, и не более. А здесь не только себе, но и любому другому человеку.
Давайте учиться-работать вместе. Болезнь - это яма, и человеку надо помочь выбраться из неё. Представьте застрявшую машину. Она Выехать не может. Человеку одному не хватает сил, группа - и едем дальше.
Так Вы против?
Никто никого не обязывает, просто было бы желание и время. На возникающие вопросы, если сами не найдём ответ, попросим ответить Сотрудников (например, Елену Агафонову, она мастер по организации помощи, даже наверное инженер).

 Отправлено: 19.08.06 15:52. Заголовок: Александр

Александр Е. пишет:

цитата:

. На возникающие вопросы, если сами не найдём ответ, попросим ответить Сотрудников (например, Елену Агафонову, она мастер по организации помощи, даже наверное инженер).

Саша, если Лена захочет, она сама найдет ответ и выход из любой ситуации: если человек, условно говоря, "семи пядей во лбу", - едва ли ей понадобятся другие Лены...( даже такие умные, как Лена Агафонова).

С уважением, Вера
Не обижайтесь, я ведь со всей доброжелательностью и уважением ко всем участникам сюжета...

 Отправлено: 19.08.06 16:06. Заголовок: Александру

Леночка и Саша, я тоже с понедельника поучаствую
Всего вам самого доброго, Вера

 Отправлено: 19.08.06 23:10. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата:

Этим людям нужна конкретная помощь.

Очень многим людям нужна конкретная помощь, именно помощь, а не временное анестезирующее облегчение (иллюзия помощи)...

цитата:

Леночка, кто не практикует, тот ничему не научится. Практика очень нужна в нашем деле,

Саша, удивляюсь Вашей невнимательности или непонятливости... Я ведь тоже говорю о том, что практика, получение опыта очень нужно... но ещё больше нужно совместное (поскольку речь идёт о коллективной помощи) осмысление полученного опыта, так сказать извлечение уроков, сонастройка друг на друга, координация действий и т.д.

цитата:

Давайте учиться-работать вместе.

Давайте, я не против этого... я против того, чтобы работа вместе была похожа на действие "лебедь-рак-щука" из басни Крылова... Для этого предварительно надо организовать процесс формирования-настройки-развития группы на работу во внешнем мире... Т.е. по сути должен совместными усилиями быть пройден этап "самоисцеления группы"... Имхо, если мы сможем реально помочь кому-то одному из членов группы справиться с его проблемой по здоровью - тогда автоматически мы получаем моральное учиться действовать дальше, работать с людьми "внешними"...

Итого: я за разумную организованную совместную работу в инет-группе-взаимопомощи, но я против просто работать хаотично и без качественной обратной связи по разным просьбам через интернет.

Вывод: если серьёзно говорить о совместной дистанционной работе-помощи-людям, надо создать закрытый раздел форума для членов группы и в приватном режиме обсуждать организационные моменты совместной работы... Например, я считаю, что совместная работа на начальном этапе должна быть прозрачной для участников группы, т.е. мы должны создать условия для обмена опытом работы по конкретной задаче и коллективно осмысливать процесс взаимопомощи... И ещё есть множество моментов, которые надо согласовать на предварительном организационном этапе... Этот разговор не для открытого форума, имхо.

Если это всё интересно, то думаю, для начала надо в открытом форуме определиться с "ядром" группы, а далее уже перейти в закрытый раздел и обсуждать детали совместной работы.

 Отправлено: 21.08.06 07:41. Заголовок: Аналитику

Леночка,чтобы работа не была похожа на совместное действие известной тройки, я пытаюсь процесс оказания помощи синхронизировать. Некоторые детали обсудим в теме"Модерируем", она не для всех доступна. Один недостаток - я через 3 недели буду в отпуске (дожен быть).
Кто желает участвовать, можно оставить сообщение в этой теме (можно в ЛСку)
Ленуля, извини за не внимательность и непонятливость, я исправлюсь. И вообще не обижайтесь все на меня, жизнь продолжается.

 Отправлено: 21.08.06 07:44. Заголовок: Вере

Верочка, очень рад Вас видеть и слышать! Подключайтесь, предлагайте. Мысль - это хорошо, несколько - лучше.

 Отправлено: 21.08.06 10:25. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата:

Ленуля, извини за не внимательность и непонятливость, я исправлюсь.

Тема обид для меня закрыта раз и навсегда... давно уже... так что не бойтесь, что я могу на что-нибудь обидеться... весь вопрос отношений с людьми для меня сводится к возможности взаимодействовать с человеком... взаимодействую, если есть возможность, если чувствую, что это возможно... для взаимодействия считаю важным обоюдное стремление к взаимодействию, открытость, честность, умение работать над своими состояниями и т.п.... Как я успела заметить - качественной работе в группе прежде всего угрожает неумение членов группы работать над своими состояниями... обычно их начинают проецировать на других и порождать претензии друг к другу и обиды... я же очень твёрдо знаю, что мои состояния - это мои проблемы или достижения, вот и работаю всегда с ними, если вдруг чего-то не того сактивизировалось при общении или взаимодействии...

Предложение: если говорить об организации нашей форумской группы, то предлагаю дать недельку всем на обдумывание, на принятие решения и проявление в этой теме своего намерения войти в состав группы. Потом все, кто решился, продолжат обсуждение организационных моментов в закрытом форуме и окончательно смогут определиться со своим решением быть участником формируемой группы взаимопомощи.

Я бы хотела работать в такой группе (дистанционной помощи).

 Отправлено: 22.08.06 07:22. Заголовок: Re:

Ваше предложение считаю разумным. Мы немного отдохнём и опять обсуждать возьмёмся (кто пожелает).
В начале обсуждения были другие ещё предложения, может их обсудим? Пока нас много и отдохнувшие, загорелые, весёлые.